رد: استفسارات عن الجي بي أس

من طرف Admin الخميس 21 فبراير 2013, 4:51 pm

سؤال:
السلام عليكم واجهتني مشكلة غريبة عند تسليم امخطط تم عمل رفع مساحي للمنطقة باستخدام قراءة here المشكلة قيمة الخطا كانت 48 متر فالرجاء المساعدة
جواب:
فعلا هي مشكلة غريبة جدا !!!! فحتي قراءات أسلوب here لتحديد احداثيات أي نقطة فمن المفترض أن الدقة لا تتجاوز أمتار قليلة جدا (1-2 متر) فقط !

لكن: ان كان تم رفع المخطط كله باستخدام أسلوب here فمن الممكن أن تزيد قيمة أخطاء رصد الاحداثيات ، فنظام here نستخدمه فقط لتحديد احداثيات أول نقطة فقط في حالة عدم وجود نقاط ثوابت يمكن الربط عليها، ثم بعد ذلك نستخدم الطرق العادية الدقيقة للرصد (سواء الرصد الثابت أو المتحرك أو RTK) لحساب احداثيات باقي النقاط المرصودة اعتمادا علي احداثيات أول نقطة ...... فان كان في حالتك تم استخدام here في كل النقاط فكأنك رفعت المخطط باستخدام أجهزة الجي بي أس الملاحية المحمولة يدويا وبالتالي ستزيد قيم أخطاء الرصد بدرجة كبيرة ! هل هذا هو ما تم معك ؟

من طرف Admin الخميس 21 فبراير 2013, 4:54 pm

سؤال:
هل من طريقة بحيث يمكن ان نجعل الجي بي اس يعمل مثل التوتل وليس العكس

جواب:

نعم يمكن !!!!
منذ سنوات قليلة بدأت بعض شركات أجهزة الجي بي أس تطور طريقة أو برنامج حسابات الهدف منه تحويل احداثيات الجي بي أس الي احداثيات محلية لكن ليس بالطرق العادية المعروفة علميا للتحويل بين نظامي احداثيات أو مرجعين محددين. فمثلا لو المساح يعمل في منطقة أو مشروع له نظام احداثيات افتراضية (ليست احدلثيات جغرافية بنظام محدد) ويريد أن يحول احداثيات الجي بي أس التي سيحصل عليها الي احداثيات هذا النظام الافتراضي.

كل شركة أطلقت اسم مختلف علي هذه الطريقة أو هذا الأسلوب، فمثلا شركة ترمبل أطلقت عليه اسم site calibration أو المعايرة الحقلية. في هذه الطريقة يتم رصد عدد من النقاط (غالبا 4 أو أكثر) بالجي بي أس ثم يتم اعطاء احداثياتهم الافتراضية للبرنامج الذي يقوم بحساب معاملات تحويل - من الجي بي أس الي هذا النظام - وبالتالي يمكنه حساب احداثيات أي نقطة جديدة مرصودة الي النظام المطلوب مباشرة. بهذه الطريقة يمكنك أن تقول أنك أجبرت الجي بي أس علي أن يعمل في نظام احداثيات محدد كما لو كان توتال استاشن !

الرابط التالي به شرح للمهندس هاني زكريا عن طريقة site calibration في أجهزة شركة ترمبل:

http://www.arab-eng.org/vb/t142884.html

من طرف alashmori السبت 18 مايو 2013, 1:53 am

السلام عليكم. استاذي العزيز اعمل في مجال الطرق واستخدم جهاز سوكيا جي ار اكس 1 في اغلب اعمالي استخدم طريقة الرصد RTK ولا يوجد لدي ملف جيويد عند الرصد

الان اريد تحويل مناسيب النقاط المرصودة من على سطح الاليبسويد الى سطح الجيويد فماهي الادق طريقة؟ مع العلم ان النقطة المعلومة البيس تم رصدها بطريقة استاتيك من نقطة اصل مثلثية معلومة الاحداثيات

بعد التحويل اريد تكملة المشروع باستخدام جهاز التوتال ستايشن فهل من المحتمل ان اجد فوارق في المنسوب بعد ادخال فارق الجيويد؟

ارجو التوضيح استاذي العزيز شاكرا تعاونك

من طرف Admin السبت 18 مايو 2013, 2:25 pm

alashmori كتب: اعمل في مجال الطرق واستخدم جهاز سوكيا جي ار اكس 1 في اغلب اعمالي استخدم طريقة الرصد RTK ولا يوجد لدي ملف جيويد عند الرصد، الان اريد تحويل مناسيب النقاط المرصودة من على سطح الاليبسويد الى سطح الجيويد فماهي الادق طريقة؟ مع العلم ان النقطة المعلومة البيس تم رصدها بطريقة استاتيك من نقطة اصل مثلثية معلومة الاحداثيات

السلام عليكم
لا يمكن تحويل ارتفاعات الجي بي أس الي مناسيب الا بوجود نموذج جيويد سواء نموذج عالمي أو محلي للدولة أو نموذج بسيط لمنطقة المشروع. توجد نماذج جيويد عالمية مثل EGM 2008 متاحة مجانا علي الانترنت وان كانت دقتها غير عالية وفي حدود +-23 سم، أي أنها تصلح لمساحة كبيرة ولأعمال لا تتطلب دقة كبيرة. يمكنك عمل نموذج جيويد بسيط لمنطقة مشروعك من خلال رصد ميزانيات لبعض نقاط الجي بي أس (أي يصبح لكل نقطة الارتفاع الاليبسويدي h والمنسوب H وبالتالي يمكن حساب حيود الجيويد N = h -H عند كل نقطة) ثم تكون نموذج رياضي سواء regression ببرنامج الاكسل أو grid ببرنامج السيرفر ثم يمكنك استخدام هذا النموذج البسيط لتحوبل h لأي نقطة الي H بعد ذلك.

alashmori كتب: بعد التحويل اريد تكملة المشروع باستخدام جهاز التوتال ستايشن فهل من المحتمل ان اجد فوارق في المنسوب بعد ادخال فارق الجيويد؟

تعتمد دقة التحويل علي دقة نموذج الجيويد المستخدم، فمثلا في حالة تكوينك لجيويد لمنطقة المشروع فأن دقته ستعتمد علي عدد النقاط المستخدمة و أيضا علي توزيع هذه النقاط علي منطقة العمل. أما نماذج الجيويد العالمية فلها دقة معلومة مثل ماذكرنا عن دقة EGM2008

والله أعلي و أعلم

من طرف alashmori الإثنين 20 مايو 2013, 12:10 am

مشكور دكتور على التوضيح

يتطلب منا استخدام معامل قياس عند استخدام ارصدة الجي بي اس لتوقيع بالتوتال استيشن او بالاصح عند تحويل الاحداثيات بين قريد Grid to Ground والعكس فهل من الممكن ان احصل على برنامج خاص بحساب هذه المعاملات بحيث يقوم بحساب مجموعت النقاط مره واحده؟

في برنامج Lica Geo Office لا يوجد لدي ملف الاسقاط ولم اعرف كيف يمكنني الحصول علية وادخالة في البرنامج ليقوم بتحويل الانقاط المرصودة على المسقط؟

ارجو تبيين كيف يمكنني ان اظهر معاملات القياس في برنامج Lica Geo Office عند التصحيح لاخراجها ضمن جداول التقارير؟

تحياتي وزادك الله علما ينتفع به

من طرف Admin الإثنين 20 مايو 2013, 3:18 pm

السلام عليكم

برجاء البحث في موضوعات المنتدي فهناك موضوعات مشابهه جرت بها مناقشات متعددة عن الفروق بيت أرصاد الجي بي أس و أرصاد التوتال استاشن و موضوع معامل القياس و حسابه و استخدامه. ...... المنتدي به مادة علمية كبيرة و الحمد لله وعلي الأعضاء الاستفادة منها حتي لا تتكرر الموضوعات و الردود.

أما عن برنامج Leica LGO فهو مشروح في الفصل التاسع من كتاب أسس المساحة الجيوديسية و الجي بي أس (متاح للتحميل كاملا في المنتدي) وخاصة الجزء 9-4 الذي يتناول كيفية انشاء نظام احداثيات محلي ثم تحويل النتائج اليه من المرجع العالمي WGS84

والله أعلي و أعلم

من طرف alashmori الخميس 06 يونيو 2013, 10:39 pm

السلام عليكم دكتور جمعه

ذكرت استاذي العزيز في احد ردودك ان من احد طرق حل معامل القياس الاتي

"الطريقة الثانية: وهي علميا صحيحة 100% لكن تستخدم فقط في حالة العمل في مشروع لا يلزم المستخدم بالتوقيع علي خرائط قديمة أو بنظام محدد من الاحداثيات .... أي بتعبيرات المساحة أني أقوم بانشاء نظام احداثيات (صفر مخصوص كما يطلق عليه في مصر) خاص بهذا المشروع فقط .... تعتمد هذه الطريقة علي انشاء نظام اسقاط map projection system خاص بي ، ويكون خط طوله الاساسي central meridian هو خط الطول المتوسط لمنطقة المشروع .... بمعني لو مشروعي يمتد من خط طول 40.4 شرقا الي خط طول 40.8 شرقا فأختار الخط المتوسط = 40.6 ليكون هو خط الطول الاساسي لنظام الاسقاط الجديد الذي سأنشأه ... بينما باقي عناصر الاسقاط لن تكون مؤثرة والافضل تركها كما في نوع اسقاط UTM العالمي....... هذه الخطوة ستجعلني أنشئ نظام اسقاط الاحداثيات بحيث يكون التشوه distortion = صفر في منتصف منطقة العمل ولن يصل الي أي قيمة مؤثرة عند أطراف المنطقة بحيث تكون المسافة بين أي نقطتين جي بي اس = نفس المسافة لو قستها بالتوتال استاشن (يمكن حدوث فرق ملليمترات فقط لو منطقة العمل لا تتجاوز 50-100 كم)..... لكن - مرة أخري - الاحداثيات التي سأحصل عليها من هذه الاسقاط أو هذه الطريقة هي احداثيات خاصة بهذا المشروع ولا يمكن مقارنتها أو توقيعها علي خرائط لها أي نظام احداثيات اخر لنفس المنطقة."

اذا تكرمت هل من الممكن توضيح التطبيق العملي لهذه الطريقه؟ كيف يتم انشاء نظام اسقاط خاص بالمشروع؟

شكرا

من طرف Admin الجمعة 07 يونيو 2013, 3:41 pm

alashmori كتب: هل من الممكن توضيح التطبيق العملي لهذه الطريقه؟ كيف يتم انشاء نظام اسقاط خاص بالمشروع؟

السلام عليكم

تعتمد خطوات انشاء نظام اسقاط جديد علي البرنامج المستخدم، فالخطوات تختلف من برنامج لاخر وخاصة في الأيقونات و الأوامر و ترتيب تنفيذ الخطوات.

علي سبيل المثال فأن خطوات انشاء نظام احداثيات جديد باستخدام برنامج Lieca LGO مشروحة بالتفصيل في الجزء 9-4-1 من الفصل التاسع من كتابي: أسس المساحة الجيوديسية و الجي بي أس والذي يمكنك تحميله من مكتبة المنتدي. أما ان كنت تستخدم برنامج اخر فعليك البحث في المانوال عن مثل هذه الخطوات.

والله أعلي و أعلم.

من طرف kimo_nada الأحد 23 يونيو 2013, 1:18 am

سؤال: لو سمحت يا دكتور انا عايز كتاب يوضح طريقة الرصد الفلكي البديل للGPS اذا تم قفل النظام من طرف امريكا او الانظمه العالميه كلها

من طرف Admin الأحد 23 يونيو 2013, 3:55 pm

kimo_nada كتب:سؤال: لو سمحت يا دكتور انا عايز كتاب يوضح طريقة الرصد الفلكي البديل للGPS اذا تم قفل النظام من طرف امريكا او الانظمه العالميه كلها

السلام عليكم
يوجد في المكتبة الرقمية للمنتدي (مكتبة مجانية تحتوي 5 جيجا من المواد التدريبية و الكتب) كتاب باللغة العربية للادكتور محمد رشاد الدين بعنوان: علم الفلك و الجيوديسيا ويمكنك تحميله من الرابط:

[url=http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/Geodesy and GPS/Prof^_Rashad Astronomy Ar.pdf]http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/Geodesy%20and%20GPS/Prof%5E_Rashad%20Astronomy%20Ar.pdf[/url]

مع أطيب التمنيات بالتوفيق

من طرف abdaga الأحد 22 سبتمبر 2013, 4:57 am

السلام عليكم
اريد شرح تفصيلي لكيفية الرصد بطريقة STATIC بجهازGPS TRIMBEL , وماهوالبرنامج المستخدم لتصيحيح ومعالجات البيانات مكتبيا , وكيفية العمل على البرنامج , ولو تكرمتم بتزويدي بنسخة من البرنامج , وجزاكم الله خيرا

من طرف Admin الأحد 22 سبتمبر 2013, 1:46 pm

abdaga كتب:السلام عليكم
اريد شرح تفصيلي لكيفية الرصد بطريقة STATIC بجهازGPS TRIMBEL , وماهوالبرنامج المستخدم لتصيحيح ومعالجات البيانات مكتبيا , وكيفية العمل على البرنامج , ولو تكرمتم بتزويدي بنسخة من البرنامج , وجزاكم الله خيرا

وعليكم السلام

ما تطلبه صعب شرحه في منتدي ! فأنت تطلب شرح الجهاز و شرح البرنامج و أيضا نسخة من البرنامج ! هذا يحتاج لدورة تدريبية كاملة قد تستغرق أسابيع وليس أيام !
من الواضح أنك أخي الكريم طالب يبدأ خطواته الاولي ، ونتمني اك كل توفيق ، ولكن ترمبل هي شركة لانتاج اجهزة الجي بي أس ولديها عشرات من موديلات الاجهزة وليس جهاز واحد! أيضا للشركة عدة برامج. فان كنت ستعمل علي موديل جهاز معين فعليك تحميل مانوال أو كتيب تشغيله و ستجد به المعلومات المطلوبة للرصد الثابت، فعلي سبيل المثال الرابط التالي لشرح موديلSCS900 من ترمبل:

http://www.google.com.eg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CE8QFjAD&url=http%3A%2F%2Fjaneen.forumotion.com%2Fdownload.forum%3Fid%3D1&ei=5YA-UqnUFYO50QXQ_YDIDQ&usg=AFQjCNFIE31WmW-9kXxF9mUdipes9wPP1Q&sig2=M6n_vfIA3dc5KH0WSEuNFg&bvm=bv.52434380,d.bGE

وقبل البدء بتعلم جهاز محدد يجب أن تكون لديك فكرة نظرية جيدة جدا عن اساليب الرصد في الجي بي أس و مميزات و خصائص كل اسلوب منهم، وخاصة اسلوب الرصد الثابت static فهو يعتمد علي عدة أسس نظرية يجب فهمها قبل البدء في التنفيذ العملي، ويمكنك الاطلاع علي كتاببين د جمعة داود الاول عن الجي بي أس و الثاني عن المساحة الجيوديسية بصفة عامة في الرابطين:

http://www.academia.edu/794562/An_Introduction_to_GPS_in_ARABIC_

والثاني في:

http://www.academia.edu/1823906/_Geodetic_Syrveys_and_GPS_in_ARABIC_

مع أطيب التمنيات بالتوفيق

من طرف abdaga الإثنين 23 سبتمبر 2013, 10:34 pm

السلام عليكم
جزاكم الله خيرا
انا اعمل على gps trimble منذ اربع سنوات , انا مساح وحاليا اعمل في احد كباري المملكة العربية السعودية , ولكن للاسف التعامل معتا من قل مهندسي المساحة تعامل جاف , حيث ان المهندس يعطيك المعلومة التي تجعلك تعمل كما يريدوليس لتطور نفسك,والمعلومات تعطى لنا بالتنقيط ,حاليا لايوجد مهندس مختص باجهزة gps في الموقع ,وتم تكليفي بانشاء نقاط ثابتة للمشروع باستخدام ال gps ,بطريقة static ,نظرا لطبيعة الموقع المعقدة ,علما ان ماتعلمناه وحصلنا عليه من قبل مهندسين المساحة هو الرصد بطريقة rtk ', ولذلك طلبت منكم شرح تفصيلي للرصد بطريقة static وبرنامج تصحيح ارصاد gps

من طرف المفلم الأحد 29 سبتمبر 2013, 6:22 pm

انا عندي base @ rover gps 1230ه هل يمكنني أضافة قطعة أو طرف أخر من gps viva وهل يمكن العمل مع بعضهم في حالة الرفع الثابت أو المتحرك واذ ممكن متهي الطريقة الربط بينهم

من طرف Surveyyor السبت 14 ديسمبر 2013, 10:24 pm

السلام عليكم.
أنا أعمل في شركة ومطلوب مني أن أحدد لهم الأجهزة اللازمة والكافية للعمل بها في STATIC و RTK مع العلم أن الأجهزة المطلوبة هي Trimble GNSS R10 وأننا نحتاج لستة (06) أجهزة للعمل على أساس 02 base-station و 04 Rover.
السؤال: هل أطلب منهم أن يشتروا 06 أجهزة Trimble GNSS R10 و 06 أجهزة TSC03 survey controller.
وجزاكم الله عنا كل خير.

من طرف Admin الأحد 15 ديسمبر 2013, 7:18 am

Surveyyor كتب:السلام عليكم.
أنا أعمل في شركة ومطلوب مني أن أحدد لهم الأجهزة اللازمة والكافية للعمل بها في STATIC و RTK مع العلم أن الأجهزة المطلوبة هي Trimble GNSS R10 وأننا نحتاج لستة (06) أجهزة للعمل على أساس 02 base-station و 04 Rover.
السؤال: هل أطلب منهم أن يشتروا 06 أجهزة Trimble GNSS R10 و 06 أجهزة TSC03 survey controller.
وجزاكم الله عنا كل خير.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بصفة عامة فوحدة التحكم تكون مطلوبة و أساسية للاجهزة المتحركة rover لان الجهاز الثابت static لا يحتاج للتحكم فيه وتغيير خطوات و اعدادات الرصد والتحكم في الاحداثيات الناتجة منه فهو في الاساس ثابت عند نقطة معلومة، أما الجهاز المتحرك فهو من يحتاج لخطوات و تغييرات أثناء الرصد مثل التوقيع عند احداثيات معينة مطلوبة ووجود لوحة مفاتيح لادخال اسم النقطة المرصودة وأيضا التحكم في فترة الرصد فمثلا رصد نقطة كل مسافة معينة أثناء الحركة ....... الخ. لذلك أعتقد أنك سنحتاج 4 لوحات تحكم فقط للاجهزة rover
والله أعلي وأعلم

من طرف Admin الأحد 15 ديسمبر 2013, 7:20 am

بفضل الله تعالي أكملت المحاضرة الخامسة من محاضراتي العلمية بالفيديو، وهي بعنوان: الرفع المساحي بالجي بي أس. ولطول المحاضرة فهي في جزأين: الجزء الأول (75 دقيقة) في:
https://youtu.be/2D_ZIvNo6rA

والجزء الثاني (50 دقيقة) في:
https://youtu.be/UtZFq2kGhTQ

علما بأن كل محاضراتي علي اليوتيوب في قناتي بالرابط:
https://www.youtube.com/channel/UCcVBq89iSKrtYhxdyuQKIqA

من طرف rahmani_1982 الأربعاء 08 يناير 2014, 8:58 pm

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الهم صلي و سلم على سيدنا و نبينا محمد عليه افضل الصلاة و السلام اما بعد:
سيدي اريد شرح ونوع طريقة عمل ضبط الشبكات التي يقوم بها برنامج
Leica Geosystems (LGO)
لأني اريد ان افهم كيف تم حساب كل من قيم التصحيح و الانحراف المعياري لكل نقطة من نقاط الشبكة و لكل رصدة و لكل اطوال خطوط القواعد ، والمعادلات الرياضية والإحصائية لطريقة عمله ,اريد شرح دقيقا ،وإن أمكن مثال تطبيقي على ثلاثة نقاط (شكل ) مثلث.
في الأخير تقبل مني خالص الاحترام والتقدير ،جزاك الله كل خير

من طرف rahmani_1982 السبت 11 يناير 2014, 1:27 am

لبسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد
سيدي الفاضل, نحن نقوم في عملنا بمراقبة أعمال طبوغرافية و هذه الأعمال تقوم بها إما شركات خاصة او أجنبية ,واغلب أعمالنا في الصحراء,في بداية اي مشروع جديد تقوم تلك الشركات بعمل شبكة لنقاط جيودزية (طبوغرافية) جديدة تغطي مساحة المشروع,و في غالب الأحيان تكون المسافة بين النقاط 10 إلى 30 كلم, ويكون عددها مابين 6 إلى 20 نقطة جديدة ,فتكون لنا شبكة جيودزية كبيرة,نقوم برصدها كلها بجي بي اس ,و لان منطقة العمل معزولة يكون لدينا في الغالب نقطتين معلومتين في المرجع العالمي والمحلي فقط,واحدة نضعها نقطة مرجع بحيث نستعمل إحداثياتها في تثبيت الشبكة و النقطة الثانية في مقارنة إحداثياتها المعلومة مسبقا مع الإحداثيات التي تم حسابها.
بعد إتمام رصد كل النقاط لزمن أكثر من ساعتين لكل نقطة(زمن مشترك بين النقاط).

في البداية نقوم بمعالجة المعطيات أي حساب خطوط القواعد, ثم ندخل إحداثيات العالمية WGS84 لنقطة المرجع, ثم نضبط الشبكات في المرجع العالمي WGS84 ,فنتحصل على كل إحداثيات (س,ع,ص) في المرجع العالمي WGS84 ,بحيث ص يمثل ارتفاع الالبسويدي للمرجع العالمي WGS84 , ونقوم بحساب أيضا ارتفاع المنسوب صَ لكل النقاط الجديدة بالنسبة للجيويد العالمي 2008.
ثم نقوم بمقارنة إحداثيات العالمية للنقطة الثانية معلومة الإحداثيات (س,ع,ص) مع الإحداثيات التي تم حسابها في المشروع الجديد فنجدها جيدة.
المشكل هو في حساب الإحداثيات المحلية للنقاط الجديدة, حيث انه لا يمكن استعمال DATUM TRANSF
لنقطة المرجع (معروفة إحداثيات في كلا النظامين) لتحويل إحداثيات نقاط الجديدة من المرجع العالميWGS84 إلى المحلي, لان مثلا المسافة بين نقطة المرجع و آخر نقطة جديدة كبيرة جدا أكثر من 90 كلم, وكما درست انه لا يمكن استعمال (DATUM TRANS) أكثر من50 كلم, لان كل منطقة لها(DATUM TRANS)
خاص بها ,لذالك وجب حساب لكل نقطة جديدة (DATUM TRANS),
لذى نقوم بإنشاء مشروع جديد في برنامج المعالجة,ونعالج كل معطيات النقاط أي حساب خطوط القواعد في المرجع العالميWGS84 ,ثم نقوم بعد حساب خطوط القواعد بتغير مرجع المشروع من المرجع العالمي84 إلى مرجع جديد هذا المرجع الجديد يحتوي على اليبسويد محلي كلارك 1880فقط و بدونDATUM TRANS
وندخل إحداثيات المحلية لنقطة المرجع ونقوم بضبط الشبكة فنحصل على الإحداثيات المحلية س,ع فقط لان صَ وهي تمثل ارتفاع المنسوب تم حسبها مسبقا من الجيويد العالمي 2008 ,بعد ذالك نحسب لكل نقطة
DATUM TRANS ثلاثة فقط TX, TY, TZ ,عن طريق الإحداثيات الكارتزية لكل نقطة على حدا
سؤالي هل هذه الطريقة صحيحة ام لا ,اذا لم تكن صحيحة فما هو الحل لحساب الإحداثيات المحلية لنقاط جديدة ,مرصودة بجي بي اس تكون المسافة بينها بعيدة ونقاط المرجع بعيدة
هناك مخطط لشرح مواضع النقاط

في الأخير شكرا جزيلا

من طرف Admin الأحد 12 يناير 2014, 9:39 pm

rahmani_1982 كتب: وكما درست انه لا يمكن استعمال (DATUM TRANS) أكثر من50 كلم, لان كل منطقة لها(DATUM TRANS) خاص بها

ربما ذلك صحيحا بصفة عامة، لكن في حالتك فأنت لا تمتلك الا نقطتين معلومتين فقط وفي هذه الحالة لا يجب أن تتمسك بهذه القاعدة !

rahmani_1982 كتب: لذى نقوم بإنشاء مشروع جديد في برنامج المعالجة,ونعالج كل معطيات النقاط أي حساب خطوط القواعد في المرجع العالميWGS84 ,ثم نقوم بعد حساب خطوط القواعد بتغير مرجع المشروع من المرجع العالمي84 إلى مرجع جديد هذا المرجع الجديد يحتوي على اليبسويد محلي كلارك 1880فقط و بدونDATUM TRANS وندخل إحداثيات المحلية لنقطة المرجع ونقوم بضبط الشبكة.

سؤالي هل هذه الطريقة صحيحة ام لا

أنت كده عملت Datum Transformation دون أن تدري !! فالبرنامج سيقوم - ضمنيا - بحساب عناصر تحويل بين wgs84 and clarck 1880 طالما أنك أدخلت له قيم احداثيات نقطة المرجع في كلا النظامين .... ولأن عدد النقاط المعلومة عندك أقل من 3 (الحد الأدني لحساب عناصر التحويل السبعة) فأن البرنامج سيحسب فقط 3 عناصر تحويل وهم: dX, dY, dZ ثم سيقوم البرنامج بتطبيق هذه المعاملات الثلاثة لكي يحسب احداثيات باقي النقاط في المرجع المحلي. هذا هو ما يحدث داخل البرنامج فعلا !

هذه الطريقة سليمة من الناحية العلمية وان كانت غير منطقية من وجهة نظر أخري ! كيف؟

السبب أن لديك معلومات أخري متوفرة ولم اقم باستخدامها ! وهذه المعلومات هي الاحداثيات المحلية للنقطة المعلومة الثانية. فطالما توجد نقطتين معلومتين في كلا النظامين فيمكن حساب علي الأقل 6 عناصر تحويل و ليس 3 فقط. أي أن عملية تحويل الاحداثيات Datum Transformation من الممكن أن تكون أدق من الطريقة الاولي المعتمدة علي نقطة مرجع واحدة فقط.

وهناك أسلوبين أو طريقتين لعمل ذلك:

أولا: أن تجعل البرنامج يحسب عناصر التحويل transformation parameters بين كلا من wgs84 and clarck 1880 بعد أن تقوم بادخال احداثيات النقطتين للبرنامج .... كل برنامج جي بي أس لديه وظيفة داخلية function or tool لحساب عناصر التحويل بين أي مرجعين ..... أفحص البرنامج software الذي تعمل به لتعرف كيفية ادخال احداثيات نقطتي المرجع و حساب عناصر التحويل ..... وفي هذه الحالة أجعل البرنامج يحسب 6 عناصر فقط و ليس 7 طالما أن عدد النقاط المعلومة عندك = 2 فقط.

ثانيا: يمكنك حساب عناصر تحويل (ثلاثة) بطريقة أكثر دقة من خلال مقارنة احداثيات كلتا نقطتي المرجع .... فمثلا أحسب فرق الاحداثي س عند كل نقطة من هاتين النقطتين كالاتي: dX1 = X1-X1' حيث X1 = قيمة الاحداثي س للنقطة الاولي في wgs84 و X1' = قيمة الاحداثي س للنقطة الاولي في المرجع المحلي ...... ثم تكرر هذه الخطوة لنقطة المرجع الثانية: dX2 = X2 - X2' ..... ثم تحسب متوسط الفرق (dX1 + dX2 ) /2 .... وبذلك يكون لديك قيمة جديدة لفرق س بين المرجع العالمي و المرجع المحلي .... هذه القيمة ناتجة من نقطتين وليس نقطة واحدة وبالتالي فهي أكثر دقة ...... وتكرر هذه الخطوة للاحداثي ص أيضا لتحسب فرق ص بين المرجعين العالمي و المحلي ... بعد ذلك تستطيع أن تستخدم هاتين القيمتين dX,dY لتحويل احداثيات كل نقاط الشبكة من المرجع العالمي الي المرجع المحلي.

الخلاصة: أن ما تقوم به سليم و جيد لكن من الممكن أن يكون أكثر دقة و أكثر جودة.

هذا والله أعلي و أعلم.

من طرف rahmani_1982 الإثنين 13 يناير 2014, 1:29 am

شكرا على الاجابة
سيدي عندما استعمل الطريقة التي تتكلم عنها فإنك تقول لي أن أستعمل Datum Transformation واحد لكل النقاط,وهذا يمكن تطبيقه في مناطق تكون اقل من 50كلم,لكن لا يمكن استعمال Datum Transformationاكثر من 50كلم,
سيدي انا لم اقم بحساب الاحداثيات المحلية بDatum Transformation لنقطة المرجع,انا قمت بحساب احداثيات النقاط الجديدة في المرجع العالمي wgs84,ثم بعد ذالك قمت بحساب الاحداثيات النقاط الجديدة في المرجع المحلي عن طريق ادخال احداثيات المحلية لنقطة المرجع ثم تثبيت الشبكة في مشروع جديد مرجعه يحتوي على البسويد محلي.
بعد ذالك قمت بحسابDatum Transformation لكل نقطة على حدى.النتيجة انه اصبح لدي لكل نقطة Datum Transformation خاص بها ,ولا يوجد فرق كبير بين Datum Transformationالخاص بكل نقطة,بضع سنتمترات
شكرا على اهتمامكم بسؤالي

من طرف rahmani_1982 الجمعة 17 يناير 2014, 1:24 am

لبسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد
1)ما هو الفرق بين حل طريقة phase all fix و float.
2)هل يقصد بالحل code هو الحساب عن طريق الشفرة اي طريقة المسافة الكاذبة , رغم انني استعمل GPS يوجد به L1 و L2,لأني لاحظت عند حساب خطوط القواعد بدون استعمال المدارات الدقيقة فإنه يحسب احداثيات النقطة التي بها اكبر مدة زمن من التخزين بطريقة code,و لاحظت ايضا AMBIGUITY STATUS لا يوجد بها شيئ عكس النقاط الاخرى التي تم حساب قيمة AMBIGUITY ويوجد بخانتها YES.
3) اعرف انه في حساب خطوط القواعد اقل من 10كلم تستعمل L1 فقط لأن اخطاء االأيونوسفير تكون ثابة ولأن المنسافة صغيرة ,لكن ماذا يقصد iono free L3.
4هناك بعض الحلول لأرصاد جي بي اس تقوم بحذف قيمة اخطاء الأيونوسفير رغم وجود عدة نماذج لحساب قيمة تأثير طبقة الأيونوسفيرعلى ارصاد جي بي اس,وهل حذف قيمة اخطاء الأيونوسفير يقصد بها حسابها ثم حذفها ,او يقصد انه يتجاهلها,
في الأخير شكرا جزيلا
جزاكم الله كل خير.

من طرف omerheroy الجمعة 17 يناير 2014, 7:39 pm

hi,, i want to discuss with a person expert in gps ,, i have problem in usin Gnss1200

Please reply me............

email:engineeromer2@gmail.com

من طرف Admin الأحد 19 يناير 2014, 4:32 pm

rahmani_1982 كتب:
1)ما هو الفرق بين حل طريقة phase all fix و float

السلام عليكم
يمكنك الرجوع للفصل الرابع من كتابي: المدخل الي الجي بي أس (وخاصة ص 94) لمزيد من الشرح عن هذه النقطة

rahmani_1982 كتب:
2)هل يقصد بالحل code هو الحساب عن طريق الشفرة اي طريقة المسافة الكاذبة , رغم انني استعمل GPS يوجد به L1 و L2,لأني لاحظت عند حساب خطوط القواعد بدون استعمال المدارات الدقيقة فإنه يحسب احداثيات النقطة التي بها اكبر مدة زمن من التخزين بطريقة code,و لاحظت ايضا AMBIGUITY STATUS لا يوجد بها شيئ عكس النقاط الاخرى التي تم حساب قيمة AMBIGUITY ويوجد بخانتها YES

نعم الحل code هو الذي يستخدم أرصاد الشفرة ..... غالبا عندما لا توجد نقاط معلومة الاحداثيات control points في الشبكة فأن البرنامج يضطر لحساب احداثيات (مطلقة) لواحدة من النقاط لكي يمكن افتراض أنها نقطة ثابتة و منها يمكن اتمام عملية ضبط الشبكة، فعملية الضبط adjustment تختاج نقطة واحدة علي الأقل معلومة الاحداثيات...... هذا عن الضبط ، أما ان كان البرنامج لديك يستخدم code في حساب أطوال خطوط القواعد فأعتقد أن هناك مشكلة في عناصر التحكم configuration parameters التي تتحكم في كيفية قيام البرنامج بعمل خطوات الحسابات ، وهنا عليك مراجعة هذه العناصر المثبتة داخل البرنامج لمعرفة العنصر الذي يجب تغييره بحيث لا يستخدم البرنامج أرصاد code في خطوط القواعد

rahmani_1982 كتب:
3) اعرف انه في حساب خطوط القواعد اقل من 10كلم تستعمل L1 فقط لأن اخطاء االأيونوسفير تكون ثابة ولأن المنسافة صغيرة ,لكن ماذا يقصد iono free L3

أرجع للكتاب المشار اليه بأعلي

rahmani_1982 كتب:
4هناك بعض الحلول لأرصاد جي بي اس تقوم بحذف قيمة اخطاء الأيونوسفير رغم وجود عدة نماذج لحساب قيمة تأثير طبقة الأيونوسفيرعلى ارصاد جي بي اس,وهل حذف قيمة اخطاء الأيونوسفير يقصد بها حسابها ثم حذفها ,او يقصد انه يتجاهلها

لا يمكن الوصول الي حساب دقيق بنسبة 100% لخطأ الايونوسفير، فهذه الطبقة من طبقات الغلاف الجوي تتميز بأنها متغيرة باستمرار وليست مستقرة ..... نماذج الايونوسفير تحاول حساب "أحسن" قيمة مممكنة لتأثير هذه الطبقة علي اشارات الاقمار الصناعية .... أي أننا لا نتجاهلها انما نحاول حسابها بأفضل ما يمكن

هذا والله أعلي وأعلم

من طرف rahmani_1982 الأحد 26 يناير 2014, 12:59 am

لبسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد
اريد كتاب يتحدث ويشرح بالمعادلات الرياضية كيفية حساب خطوط طول القواعد[/color] الجي بي اس (combinaison linéaire ):
.1معادالات رياضية المسافة الكاذبة code
2.معادلات رياضية فرق الطور
3معادلات رياضية.نظرية الفروق الاحادي و الثنائي و الثلاثي
4.معادلات رياضية webina
5.لماذا يتم استعمال L1+L2 iono free
6.لماذا يتم استعمال ionofreeL1-L2
7.كيف يتم حساب AMBIGUITY
لقد قمت بتصفح كتاب المدخل الي الجي بي أس و هو كتاب رائع و استفدت منه كثيرا , لكنني اريد معرفة المعادلات الرياضية بالشرح لكل طريقة:
webina,L1+L2,L1-L2..................
جزاكم الله عنا كل خير