هل بالامكان قياس اتجاهات الاضلاع ؟؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

هل بالامكان قياس اتجاهات الاضلاع ؟؟

مُساهمة من طرف queen في الخميس 13 مارس 2008, 9:55 pm

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هناك دائما صعوبات تواجهنا في الاعمال الحقليه والميدانيه فنرجع ونسأل مختصين ومن لهم خبره اكثر منا لتوجيهنا بما نقوم
به والعمل عليه ..لذلك رغبت ان اطرح هذا السؤال التخصصي في هذا المنتدى التخصصي ايضا عسى ان اجد جوابا وعسى
من هم غيري يستفادون من الردود التي ستكون على هذا الموضوع ... شاكره مقدما كل من يعيننا ويوجهنا في جوابه لنا

في موقع العمل تم عمل مضلع مغلق close traverse لرفع بنايتين داخل هذا المضلع بجهاز الثيودولايت theodolite وبعد اتمام القياسات من زوايا افقيه وقياس المسافات وقياس الزوايا الداخليه يتم الشروع بالاعمال المكتبيه التي تتضمن تصحيحا
للقياسات الحقليه للمضلع وهو يتكون من تصحيح للزوايا الداخليه الخاصه بالمضلع وكذلك اطوال المضلع وحساب خطأ غلق المضلع من خلال حسابات لاحداثيات التقاء رؤوس اضلع المضلع من مركباته الرأسيه والافقيه ومن ثم توزيع الخطأ على مركباته
لكي يعطينا تطابق في احداثيات نقطة البدايه والتي هي نفسها نقطه النهايه
والسؤال هو اريد معرفه شئ مهم يجب القيام به في العمل الحقلي وهو من قياسات الواجب اجراءها عند عمل المضلعات الا وهو
قياس اتجاهات
الاضلاع للمضلع المغلق وتصحيحه من خلال معرفه الاتجاه الدائري الكامل الذي يبدا من الشمال الى اول ضلع من
اضلاع المضلع .. لذلك اذا كان لدينا في الحقل فقط جهاز الثيودولايت (ومن المعروف ان هذا الجهاز يقيس فقط الزوايا الافقيه والرأسيه فقط ولا يقيس الاتجاهات) فكيف يمكن لنا قياس اتجاهات الاضلاع ؟؟؟؟؟؟؟؟
اعلم ان هناك اجهزه اخرى مثل المسح بالبوصله compass surveying & GPS & Total Station
ولكن غير متوفره في موقع العمل هذا من ناحيه
ومن ناحيه اخرى اذا توفر في جهاز level ورنيه ( حلقه مدرجه بتقسيمات ) هل يمكن استخدام هذا الجهاز في قياس الاتجاهات
مع معرفة هذا الشئ غير دقيق .. اما هي للقياس المبدئي لزوايا افقيه ؟؟

ارجو ان اجد الاجابه الشافيه لديكم
وجزاكم الله عنا خير الجزاء
دمتم في امان الله وتوفيقه

queen

عدد الرسائل : 43
تاريخ التسجيل : 01/01/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل بالامكان قياس اتجاهات الاضلاع ؟؟

مُساهمة من طرف Admin في الجمعة 14 مارس 2008, 7:52 pm

أولا أتمني لكم كل توفيق و نجاح في عملكم

ثانيا: لا يوجد جهاز مساحي - باستسثناء البوصلة - يقيس الانحرافات و الاتجاهات ، فجميع أجهزة المساحة حتي الجي بي اس تحسب الانحراف ولا تقيسه فعلا.

ثالثا: الفكرة الاساسية للحاجة الي قيم الانحرافات هي امكانية استخدام المعادلات الرياضية لحساب احداثيات النقاط بمعلومية الانحراف و المسافة الافقية
X2 = X1 + Distansce * sin (azmiuth 1->2) and
Y2 = Y1 + Distansce * cos (azmiuth 1->2) where
حيث Distance هي المسافة الافقية بين النقطتين 1 ، 2
و Azimuth هو الانحراف المختصر للخط من نقطة 1 الي نقطة 2

وهناط طرق عديدة للحصول علي انحرافات جميع أضلاع الترافرس اذا علمنا انحراف أحد أضلاعه...... (1) اذا كان لدينا نقطتين قريبتين (من منطقة العمل) ومعلوم احداثياتهم - أي يمكن حساب الانحراف بينهما - فمن الممكن أن نرصد - بالثيودليت - الزاوية بين أحد خطوط الترافرس وهذا الخط الواصل بين النقطتين المعلومتين وبالتالي يمكننا حساب انحراف خط الترافرس هذا ..... (2) أن نستخدم البوصلة لقياس انحرافات خطوط الترافرس جميعا ثم تصحيح هذه القياسات حيث أن دقة البوصلة ليست كبيرة ..... (3) ان لم تتوافر بوصله فيمكن بالتقريب تحديد اتجاه الشمال (حتي لو باستخدام ظل الشمس) ومن ثم يمكن تحديد انحراف تقريبي لاول خط من خطوط الترافرس.

والطريقة الثالثة تقريبية والهدف منها فقط ايجاد وسيلة لحساب الانحرافات حتي يمكننا حساب الاحداثيات فيما بعد .. لكن يجب أن نلاحظ أن هذه الاحداثيات غير دقيقة أيضا لانها اعتمدت علي أول انحراف وهو تقريبي ... لكن الوضع النسبي للترافرس و نتائجه Relative Positioning سيكون دقيق تماما أي ان المسافات و الزوايا و فروق الاحداثيات ستكون سليمة تماما ، لكن الوضع المطلق للترافرس Absolute Positioning لن يكون دقيقا أي أننا لا يمكن أن نوقع نقاط الترافرس علي خريطة لنفس المنطقة حيث لن تتوافق احداثياتنا الجديدة مع نظام الاحداثيات القديم أو الفعلي .... لكن لن تكون هذه مشكلة طالما أننا ننشأ خريطة لمشروع معين ولسنا مطالبين باسقاطها علي خرائط قديمة ... ولذلك أحيانا نسمي هذه العملية - بلغة المساحة - الصفر الخاص لاننا ننشأ نظام احداثيات له نقطة أصل Origin أو صفر خاصة بهذا المشروع فقط.

أرجو أن تكون الاجابة مبسطة ومفيدة

_________________
منتدي أكاديمي غير ربحي لوجه الله تعالي و مرضاته
لمراسلة ادارة المنتدي: gpsgis2008@yahoo.com

Admin
Admin

عدد الرسائل : 1695
العمر : 54
العمل/الترفيه : أستاذ هندسة المساحة
تاريخ التسجيل : 29/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://surveying.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل بالامكان قياس اتجاهات الاضلاع ؟؟

مُساهمة من طرف queen في الجمعة 14 مارس 2008, 11:02 pm

بسم الله الرحمن الرحيم

ما شاء الله على هذه المعلومات يا استاذنا Admin ادعو الله ان يبارك في عمرك وعملك ويعطيك الصحه والعافيه

وانا احاول دائما سؤالكم والاستفسار منكم لكي اخرج هذه الدرر اقصد بها ما تملكونه من خبره وعلم (نفعنا الله واياكم به) حتى يستفاد منها من هم اصحاب الاختصاص

اذن يجب علينا هو ان نحصل على اول انحراف لاول ضلع من اضلاع الترافيرس ويتوفر لنا الزوايا الداخليه التي تم قياسها بجهاز الثيودولايت وبواسطة حساباتنا الرياضيه يتم حصول على انحرافات باقي الاضلاع ... اليس كذلك

استاذنا الفاضل كل ما تفضلتم به كان لدي علم به ..فقد لكي اتاكد منكم ولكي تعم فائدة الاجابه على الجميع .. فقط الذي لا اعلمه هو كيف نحدد اتجاه الشمال كما تفضلتم به
تحديد اتجاه الشمال (حتي لو باستخدام ظل الشمس)

اتمنى ان اعرف الاجابه
وجزاكم الله عنا كل خير

queen

عدد الرسائل : 43
تاريخ التسجيل : 01/01/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل بالامكان قياس اتجاهات الاضلاع ؟؟

مُساهمة من طرف Admin في السبت 15 مارس 2008, 2:08 pm

شكرا أختي الفاضلة علي كلماتك و حسن ظنك بي

تحديد الشمال باستخدام ظل الشمس أبسط بكثير مما تتخيلين فهو ما يقوم به الانسان منذ الاف السنين ! فاذا عرفنا اتجاه الشرق من حيث تشرق الشمس وأخذنا زاوية 90 درجة لليسار فيكون لدينا اتجاه الشمال ... فقط لا غير

أتمني لكم كل التوفيق و النجاح

_________________
منتدي أكاديمي غير ربحي لوجه الله تعالي و مرضاته
لمراسلة ادارة المنتدي: gpsgis2008@yahoo.com

Admin
Admin

عدد الرسائل : 1695
العمر : 54
العمل/الترفيه : أستاذ هندسة المساحة
تاريخ التسجيل : 29/12/2007

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://surveying.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل بالامكان قياس اتجاهات الاضلاع ؟؟

مُساهمة من طرف queen في السبت 15 مارس 2008, 11:54 pm

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك استاذنا القدير Admin على ما تقدمه من اجبابات وردود للسائلين ..
ادعو الله ان يجعل اعمالك جميعها في ميزان حسناتك
شكرا جزيلا
دمتم في امان الله وتوفيقه

queen

عدد الرسائل : 43
تاريخ التسجيل : 01/01/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل بالامكان قياس اتجاهات الاضلاع ؟؟

مُساهمة من طرف د. ناصر غازي في الجمعة 20 يونيو 2008, 8:57 pm

السلام عليكم
شكرا للأستاذ Admin على هذه المعلومات القيمة ، فقط أريد أن أضيف الآتي:
1- البوصلة فعلا هي الجهاز الوحيد الذي يمكن أن يقيس انحراف خط.
2- فيما يتعلق بقياس الاتجاهات فالوظيفة الرئيسية للثيودوليت هي قياس اتجاهات الخطوط. أي أنه عند التوجيه على إحدى النقاط المساحية وأخذ قراء الدائرة الأفقية ، هذه القراءة هي قياس لاتجاه الخط الواصل بين النقطة المحتلة والنقطة المساحية.
3- لا يوجد جهاز مساحي يقيس زاوية أفقية ولكن يمكن حسابها من حاصل طرح اتجاهين.
4- الطريقة الثالثة التي تفضلت بذكرها يمكن أن تصبح دقيقة إذا تم ربط الترافرس بنظام إحداثيات مطلق ، أو إذا تم قياس (أو حساب) انحراف أحد الأضلاع منسوبا إلى الشمال الجغرافي (أرصاد فلكية أو جي بي اس) وإعادة حساب إحداثيات نقاط الترافرس مرة أخرى.

وأشكر الأخ/الأخت Queen على طرح مثل هذا التساؤل ، وفي انتظار المزيد.

د. ناصر غازي

عدد الرسائل : 3
تاريخ التسجيل : 19/06/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى