؟؟ كيف ننشئ داتم كلارك1880 بفرض امتلاكنا بارامترات التحويل7

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد انقطاع..تحية للدكتور العزيز والاخوة الاكارم ....
...........................................................
- على الرابط التالي شرح الدكتور طريقة انشاء نظام اسقاط جديد ضمن برنامج arcinfo وذلك بمعرفة بارامترات الاسقاط الخمسة
http://www.gisclub.net/vb/showthread.php?t=4195
:
الان اصبح لدينا ابعاد ومعامل تفلطح داتم كلارك وبارامترات الاسقاط الخمسة للاسقاط الاستيريوغرافي المحلي ,,,,
السؤال ؟؟؟
كيف لي الان ان اصنع وادخل عناصر التحويل السبعة للتحويل من داتم كلارك 1800 الى داتم wgs84 وغيره ...حيث على فرض انني املك عناصر التحويل السبعة
transformation parameters NATIONAL TO WGS84
والبارمترات التي افترضنا اننا نملكها هي :
SCALE
ROTATION X
ROTATION Y
ROTATION Z
TRANLATION X
TRANLATION Y
TRANLATION Z
................
حيث أننا سابقا تعلمنا كيف نصنع نظام اسقاط جديد ضمن ARCMAP كما هو مشروح على الرابط انف الذكر http://www.gisclub.net/vb/showthread.php?t=4195
وحيث اننا نملك ملف اهليلج كلارك 1880 الخاص ب نوعه PRJ (واقول اهليلج كلارك 1880 وليس داتم كلارك 1880 ..لانني اعتقد ان ما اريد صناعته هو داتم كلارك 1800 الخاص بمنطقتنا ..) كيف لنا ان نقوم بذلك لنتمكن من التحويل بين انواع الداتم المختلفه ..
...............
سؤال اخر :
ماذا تعني الارقام والحروف التالية
Rotation x:-19.3662 arcsec + -0.0000 arcsec
فماذا تعني الرقم -19.3662 فهل واحدته هي الامتار
وما هو الرمز arcsec
ولماذا هنالك اربعة اصفار بعد الفاصلة 0.0000 ,,, بينما في ROtation y هنالك ثلاثة اصفار فقط
وماذا تعني الاشاراة الناقص والزائد (- ,,+ )
ولكم جزيل الشكر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أستاذ عبادة وعودا حميدا للمنتدي وندعو الله أن يديم عليك الصحة و السعادة و النجاح دائما.

أما عن الجزء الاول من سؤالك فالرد موجود في الملف التالي في المكتبة الرقمية للمنتدي:

http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/GIS%20Training%20Vedio/Create%20New%20Datum%20in%20ArcGIS.pdf

أما عن الجزء الثاني:

عبادة مالك كتب:
سؤال اخر :
ماذا تعني الارقام والحروف التالية
Rotation x:-19.3662 arcsec + -0.0000 arcsec
فماذا تعني الرقم -19.3662 فهل واحدته هي الامتار
وما هو الرمز arcsec
ولماذا هنالك اربعة اصفار بعد الفاصلة 0.0000 ,,, بينما في ROtation y هنالك ثلاثة اصفار فقط
وماذا تعني الاشاراة الناقص والزائد (- ,,+ )

الرمز arcsec يدل علي الثانية في الزوايا وهذا للتفرقة بينه وبين كلمة أو رمز sec الذي يدل علي الثانية في الزمن. أي أن الرقم -19.3662 هو 19 ثانية زاوية (الدرجة = 60 دقيقة و الدقيقة = 60 ثانية أي أن الدرجة = 3600 ثانية).

أما الرقم الذي يتبع كلمة arcsec فهو قيمة الانحراف المعياري standard deviation أو مقدار صحة العنصر الاساسي (سواء كان Rotation X أو Rotation Y أو ..... الخ). والمفترض أن يكون رقما وليس مجرد أصفار !! وأنا لا أعرف سبب هذه الاصفار!

أما الرمز +- فهو يدل علي أن الرقم الذي قبله يحتمل أن يكون بالموجب أو بالسالب ، غالبا نعطي هذا الرمز لأي ناتج حسابي يخرج من الجذر التربيعي (مثلا الجذر التربيعي للرقم 9 هو أما +3 أو -3) وحيث أن الانحراف المعياري هو جذر التباين variance فأن قيمته تحتمل كلا الاشارتين الموجبه و السالبية ولذلك يوضع قبل قيمته كلا الاشارتين +- .

هذا والله أعلي و أعلم

جزاك الله كل الخير ...
ولكن للاسف حاولت عدة مرات لتحميل ملف pdf واستخدمت عدة متصفحات انترنت وعدة برامج تحميل وغيرت اكثر من حاسوب ولم افلح في تحميل الملف ...
لو تكرم علينا الدكتور العزيز برابط اخر للتحميل ..ولك منا جزيل الشكر

السلام عليكم
مع أني تأكدت من صلاحية التحميل من المكتبة الرقمية في الرابط السابق ، الا أني رفعت الملف أيضا علي رابط اخر مؤقت في:




بالتوفيق للجميع بمشيئة الله.

جزاك الله عنا كل خير ...
شرح الملف عملية التحويل من المرجع wgs84 الى المرجع كلارك 1880
ولكن على فرض انه لدينا البارامترات السبعة للتحويل المعاكس فقط
اي من كلارك 1880 الى wgs 84
فهل هذا ممكن ام ماذا ...
....
الصورة التالية في الاسفل هل هي للتحويل من wgs84 الى كلارك ام العكس ..
اي ماذا تدل اشارة < - هل تدل هذه الاشارة ان التحويل هو من wgs84 to crack1880
حيث لدينا بارامترات تعليمية غير حقيقة وكتب فوقها كما في الصورة
wgs84 ->crack 1880
وتحت هذه العبارة السبع بارامترات
فهل هذه البارامترات هي من wgs84 الى كلارك 1880

عبادة مالك كتب:
1- هل التحويل من كلارك 1880 الى wgs 84 ممكن؟
2- ماذا تدل اشارة < - هل تدل هذه الاشارة ان التحويل هو من wgs84 to crack1880
فهل هذه البارامترات هي من wgs84 الى كلارك 1880

السلام عليكم

1- نعم ممكن وبنفس الخطوات ، لكن نحدد النظام الاول هو كلارك 1880 والثاني هو WGS84
2- نعم الاشارة تعني أن هذه العناصر هي للتحويل من WGS84 الي كلارك 1880
3- للحصول علي عناصر التحويل من كلارم 1880 الي WGS84 نعكس اشارات جميع القيم:
مثال:
من WGS84 الي كلارك 1880: X= +100m , Y = -50m , Z=+12m
اذن: من كلارك 1880 الي WGS84 : X= -100m , Y = +50m , Z=-12m

والله أعلي و أعلم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...وجزاك الله كل الخير
-قمت بجميع الخطوات المشروحة في ملف
:Create New Datum in ArcGIS
وبعد تعريف نظام الاسقاط الجديد الستيريوغرافي المحلي .قمت بالتجريب بتحويل شيب فايل ذو نظام احداثيات جغرافية wgs84 الى نظام اسقاط ستيريوغرافي ذو داتم كلارك1880 ,وذلك تبعا للشرح
..لكن النتيجة كانت ان الشيب فايل الجديد ظهر بالدرجات وليس بالمتر ..
أي وكأنني فهمت اننا قمنا بالتحويل من احداثيات جغرافية (خط طول-عرض )ذو داتم wgs84 الى احداثيات جغرافية ايضا ولكن بداتم كلارك 1880
...
فما اريده هو ان احول الشيب فايل من نظام الاحداثيات الجغرافية (خط طول عرض) الى نظام الاسقاط الستيريوغرافي المحلي ذو الداتم كلارك 1880 (حيث تكون الوحدة هنا بالمتر )

_أضيف للتوضيح :انني بعد تحويل الشيب فايل قمت باضافته الى واجهة arcmap
فلاحظت ان هنالك انزياح بسيط ..عن الشيب فايل الاصلي ذو الداتم wgs84 ..
وحيث انه من المفترض ان يكون الشيب فايل الناتج بالمتر وقيمه احد النقاط قريبة من
x=-265146
y=-7265486
..
لكن كان الناتج بالدرجات ونظام الاسقاط هو جغرافي (خط طول عرض )

السلام عليكم
أخي عبادة أعتذر عن تدخلي في هذه المناقشة الرائعة بينك وبين الأستاذ admin
ولكن بحسب مافهمت من كلام الأستاذ admin لكي تحول الناتج من الدرجات إلى المتر عليك تحويلها إلى المسقط المطلوب

عبادة مالك كتب:قمت بالتجريب بتحويل شيب فايل ذو نظام احداثيات جغرافية wgs84 الى نظام اسقاط ستيريوغرافي ذو داتم كلارك1880 ,وذلك تبعا للشرح .. لكن النتيجة كانت ان الشيب فايل الجديد ظهر بالدرجات وليس بالمتر .. أي وكأنني فهمت اننا قمنا بالتحويل من احداثيات جغرافية (خط طول-عرض )ذو داتم wgs84 الى احداثيات جغرافية ايضا ولكن بداتم كلارك 1880

أخي الكريم: هل قمت بتغيير طريقة عرض الاحداثيات في المشروع ذاته؟ في قائمة المحتويات (الجزء الايسر من شاشة ArcMap) أضغط علي كلمة Layers بالزر الايمن للفأرة ومن القائمة أختر Properties ومن النافذة الجديدة أضغط General وستجد تحت كلمة Units مجالين: الاول هو Map أي احداثيات الخريطة أو الطبقة الاصلية - غالبا لا يمكنك تغييره لانه سيكزن غير نشط أو غير فعال - وهو الذي يدل علي نوع احداثيات الطبقة فان كان بالمتر فهذه طبقة مسقطة وان كان بالدرجات فهذه طبقة جغرافية ، أما الثاني فهو Display أي احداثيات الاظهار علي الشاشة فان كانت مازالت بالدرجات فيمكنك تغييرها و اختيار المتر كوحدات اظهار الاحداثيات علي الشاشة.

بالتوفيق ان شاء الله.

جزاك الله خيرا ..لقد انجزت ذلك مسبقا ..لكن الحقيقة انني جربت الطريقة من داخل واجهه arcmap فنجحت العملية ..فربما خطأ ما .....
............
لدي استفسار صغير ..فضمن برنامج mapsource هنالك خيار لصناعة datum
وكما هي في الصورة ...والمعلوم ان هنالك 7 بارامترات ..ولكن ضمن mapsource هنالك اختلاف بالطريقة ..فارجوا من الدكتور العزيز شرح ماهية هذه الطريقة في انشاء datum حيث هنالك عدة طرق لانشائه
فحسب الصورة ما اسم هذه الطريقة التي تعتمد 5 بارمترات بدلا عن 7 بارمترات
وماذا تعني delta semimajor axis(
حيث نعلم ان عبارة semimajor axis هي نصف القطر الكبير للقطع الناقص
وماذا تعني delta flatness ...
...(حيث اتوقع اننا من خلال delta flatness وبمعلومية semimajor axis نستنتج نصف القطر الصغير ..وبالتالي حجم الداتم..وما لم استوعبه هو لماذا تم كتابة delta قبل عبارة semimajor axis ..فهل هنا هو القصد هو الفرق بين نصف القطر الكبير للداتم المحلي وداتم wgs84 )

عبادة مالك كتب:ماذا تعني delta semimajor axis

السلام عليكم

مصطلح delta semimajor axis يعني الفرق بين قيمتي نصف المحور الاكبر ، أي الفرق بين نصف المحور الاكبر للداتم الاول وليمن مثلا WGS84 ونصف المحور الاكبر للداتم الثاني. ونصف الوضع لمصطلح Delta Flattenning أي الفرق بين قيمتي التقلطح بين الداتم الاول و الثاني.

أما الطريقة في الصورة المعروضة فهي تعتمد علي معرفة 3 عناصر أو بارمترات تحويل فقط (وليس 7) مما يدل علي أنها طريقة غير عالية الدقة. تتطلب الطريقة معرفة الفروق الثلاثة بين الاحداثيات X, Y, Z بين كلا المرجعين WGS84 و الداتم المحلي ، ثم تعريف الداتم المحلي (من خلال عنصرين) وهما فرق نصف المحور الاكبر و فرق التقلطح بين كلا من WGS84 والداتم المحلي.

من الصورة أيضا: يجب ملاحظة أن الفروق - في الثصورة - هي الفروق = WGS84 - الداتم المحلي. مثلا: delta X تحسب كالاتي = X of WGS84 - X of Local Datum (فالاشارات أو ترتيب الطرح هنا مهمة لاعطاء نتيجة صحيحة).

هذا والله أعلي و أعلم.

اشكرك جزيل الشكر : اذا delta semimajor axis هو فرق نصف قطر المحور الكبير للداتم wgs84 ونصف قطر المحور الكبير للداتم المحلي ..
-لدي استفسار فقط لزيادة الثقة في المعلومة :
1-اذا كان لدي :delta semimajor axis = 70 m
ولدي delta flatness =0
فهل هنا نصف قطر المحور الصغير للداتم wgs 84= نصف قطر المحور الصغير للداتم المحلي ..
- حيث انني اريد ان اصنع داتم جديد ضمن برنامج arcinfo يمثل الداتم المحلي :فكما في الصورة فان برنامج arcinfo يعرض ابعاد الداتم wgs84 وهي نصف القطر الكبير ونصف القطر الصغير وعامل التفلطح ..بينما في برنامج mapsource فانك تحتاج الى الفرق بين طولي المحور الكبير للداتم wgs84 والداتم المحلي ..والفرق بين معاملي التفلطح فقط ...
[IMG]http:

[URL=http://arabsh.com/uhly2ivvzqne.html]

عبادة مالك كتب:
اذا كان لدي :delta semimajor axis = 70 m ولدي delta flatness =0
فهل هنا نصف قطر المحور الصغير للداتم wgs 84= نصف قطر المحور الصغير للداتم المحلي ..

أعتقد لا ! لأن التفلطح ليس هو فرق نصفي المحورين في أي داتم لكنه:
f = ( a - b ) / a

فاذا كان فرق التفلطح delta flatness = 0 فهذا لا يدل علي أن فرق نصفي المحور الاصغر delta semiminor axis يساوي صفر.

لكن:
اذا عرفت a , f لأي داتم يمكنك حساب b له ، وأيضا اذا عرفت a , b لأي داتم يمكنك حساب f له ، وبالتالي يمكنك حساب delta seminminor axis بين كلا الداتمين.

والله أعلي و أعلم.