ارجو المساعدة..التحويل الى الاحداثيات بالنظام المصرى

السلام عليكم..انا عضو جديد وكذلك جديد فى عالم المساحة

لقد قمت بشراء جهاز توبكون 753 وعليه برنامج عظيم اسمه توب سيرفى للرفع والتوقيع المساحى
لقد طلب منى احد العملاء سى دى بقطعة الارض الخاصة به لاعتمادها فى هيئة المساحة بالدقى
علما بانى عندما اقوم برفع اى قطعة ارض عند تحديد النقطة المحتلة ادخل المحور السينى صفر والصادى صفر وكذلك الارتفاع صفر
هل من طريقة ما مثلا باستخدام الجى بى اس مع التوبكون لتحديد احداثيات النقطة المحتلة بالنظام المترى ثم بعد ذلك با ستخدام احد البرامج لتحويلها الى النظام او المرجع المصرى

ارجو الافادة وتوضيح النقاط التالية
1-ماهى صيغة الملف الذى تقبله هيئة المساحة بالدقى وما هى الاجراءات المطلوبة
2-كيفية تحديد احداثيات النقطة المحتلة باستخدام التوبكون مع الجى بى اس
3-التحويل الى احداثيات المرجع المصرى
4-ماهى افضل البرامج لاستخدامها فى عملية التحويل

kh_idriss كتب:
1-ماهى صيغة الملف الذى تقبله هيئة المساحة بالدقى وما هى الاجراءات المطلوبة

يمكنك سؤال هيئة المساحة ذاتها !

kh_idriss كتب:
2-كيفية تحديد احداثيات النقطة المحتلة باستخدام التوبكون مع الجى بى اس

لو عندك جهازين جي بي أس فيحتل أحدهما النقطة المطلوبة و يحتل الاخر نقطة ثوابت معلومة الاحداثيات (هيئة المساحة عندها شبكة جيوديسية معلومة الاحداثيات تبيع كارت الوصف+الاحداثيات الدقيقة لكل نقطة) وبعد الحسابات سيتسطيع برنامج الجي بي أس أن يحدد احداثيات النقطة الاولي ، وبعد ذلك يمكن احتلالها بالتوتال استاشن واعطاء احداثياتها للجهاز و بالتالي تحسب احداثيات حقيقية لكل النقاط المرفوعة بالتوتال استاشن.

kh_idriss كتب:
3-التحويل الى احداثيات المرجع المصرى

أهم ما في التحويل هو الحصول علي قيم عناصر التحويل السبعة ، وأماك خيارين: 1- أن تطلب قيم هذه العناصر المعتمدة من هيئة المساحة ان سمحوا لك بالحصول عليها ، (2) استخدام القيم المنشورة في بحوث بعض دكاترة المساحة ، وفي المنتدي موضوعات كثيرة عن هذه القيم ودقتها مثلا أنظر الموضوع في الرابط
https://surveying.ahlamontada.com/t67-topic
وأيضا
https://surveying.ahlamontada.com/t229-topic

kh_idriss كتب:
4-ماهى افضل البرامج لاستخدامها فى عملية التحويل

برامج التحويل كثيرة جدا ، فأي برنامج حسابات الجي بي أس يكون به امكانية التحويل من نظام أو مرجع الي اخر. أيضا هناك برنامج تحويل مجاني أعده أحد أعضاء المنتدي و يمكنك الحصول عليه و استخدامه من الرابط:
https://surveying.ahlamontada.com/t458-topic

والسلام عليكم

الف شكر وجزاك الله خيرا وامد الله فى عمرك مع كامل الصحة

بخصوص النقطة الثانية: معنى كلامك حضرتك انى لازم اشترى اثنين جهاز جى بى اس وليس واحد فقط وكيف اعرف من كارت الوصف النقط الجيوديسية المعلومة (هل من علامات او مبانى او غيرها) موضحة فى الكارت
كذلك حضرتك ذكرت من خلال الحسابات يمكن معرفة احداثيات النقطة المطلوبة هل تقصد برنامج موجود على جهاز الجى بى اس

كما ذكرت لحضرتك ان جهاز التوبكون لا يأخذ غير احداثيات مترية ولا يمكن تحديد المنطقة فيه

ملحوظة: انا كان تصورى انى اقوم باخذ احداثيات النقطة المحتلة بالجى بى اس واحتلالها بالتوتال استيشن ثم ارجع الى المكتب واستخدم احد البرامج لتعديل الاحداثيات بناء على احداثيات الجى بى اس العالمية ثم تحويل الخريطة الى احداثيات النظام المصرى كذلك باستخدام احد البرامج

kh_idriss كتب: بخصوص النقطة الثانية: معنى كلامك حضرتك انى لازم اشترى اثنين جهاز جى بى اس وليس واحد فقط وكيف اعرف من كارت الوصف النقط الجيوديسية المعلومة (هل من علامات او مبانى او غيرها) موضحة فى الكارت. كذلك حضرتك ذكرت من خلال الحسابات يمكن معرفة احداثيات النقطة المطلوبة هل تقصد برنامج موجود على جهاز الجى بى اس

1- طريقة عمل الجي بي أس في التطبيقات الهندسية الدقيقة هي الطريقة النسبية relative positioning أي لا بد من رصد خط قاعدة base line بين نقطتين أحداهما معلومة والاخري مجهولة ، ويتم الرصد في نفس الوقت. لذلك فأن الحد الادني للاجهزة المطلوبة هو 2 يقومان بالرصد في نفس الوقت.

2- كارت وصف النقطة يحدد موقعها بكل دقة ، وغالبا فأن معظم النقاط تكون مثبتة بعلامات في الطبيعة فهي اما مسمار في أعلي المبني في المدن أو نقطة خرسانية علي الارض في المناطق الصحراوية ، وفي كل كارت يوجد رسم تقريبي يحدد موقع العلامة بدقة وبالتفاصيل.

3- الحسابات تتم بطريقتين:

1- اما من خلال برنامج الحساب software الذي تشتريه مع الاجهزة وتنصبه علي الكمبيوتر وتقوم باجراء الحسابات في المكتب بعد نهاية العمل الحقلي

2- اما لحظيا ان كانت الاجهزة تسمح بارسال التصحيحات لاسلكيا أثناء الرصد : طريقة RTK أي أن الجهاز الثابت أعلي النقطة المعلومة يقوم بحساب احداثياتها ومقارنت بالاحداثيات الحقيقية لها (المعلومة من كارت الوصف) وبالتالي يستطيع معرفة أخطاء الجي بي أس في هذه اللحظة ويقوم بارسالها - عن طريق لاسلكي مثبت بالجهاز - الي الجهاز الثاني الذي يحتل النقطة المجهولة (أيضا يكون به لاسلكي للاستقبال) وبهذا فأن الجهاز الثاني يمكنه تصحيح الاشارات وحساب احداثيات دقيقة للنقطة المجهولة لحظيا في الموقع.

kh_idriss كتب: كما ذكرت لحضرتك ان جهاز التوبكون لا يأخذ غير احداثيات مترية ولا يمكن تحديد المنطقة فيه

من امكانيات برنامج الحسابات software (أو طريقة RTK) تحويل الاحداثيات الجغرافية (خط الطول ودائرة العرض) الي احداثيات مترية سواء بنظام UTM العالمي أو بنظام ETM المصري

kh_idriss كتب: ملحوظة: انا كان تصورى انى اقوم باخذ احداثيات النقطة المحتلة بالجى بى اس واحتلالها بالتوتال استيشن ثم ارجع الى المكتب واستخدم احد البرامج لتعديل الاحداثيات بناء على احداثيات الجى بى اس العالمية ثم تحويل الخريطة الى احداثيات النظام المصرى كذلك باستخدام احد البرامج

يمكن ذلك من الناحية النظريةـ لكن هل التوتال استاشن تحتاج فقط احداثيات النقطة المحتلة؟ أنها تحتاج نقطة ثانية معلومة يمكن رصدها حتي يتم تحديد اتجاه الشمال وخصائص نظام الاحداثيات الذي ستتعامل معه.

ملحوظة بسيطة:
أخي الكريم من كلامك شعرت بأن خبرتك في الجي بي أس بسيطة و أنصحك بالقراءة عنه أولا وخاصة كتاب المدخل الي النظام العالمي لتحديد المواقع للدكتور جمعة داود وهو كتاب موجود في مكتبة المنتدي ويمكن تحميله مجانا.

مع أطيب التمنيات بالتوفيق للجميع بمشيئة الله

بارك الله فيك وكثر الله من امثالك لما تقدمه من نصائح مجانية للمبتدئين امثالى

جزاكم الله كل الخير على كل ما تقدمونه ...

السلام عليكم ورحمة الله
استاذي الجليل واخي الكريم
[quote="Admin"]

kh_idriss كتب:
1-ماهى صيغة الملف الذى تقبله هيئة المساحة بالدقى وما هى الاجراءات المطلوبة

من واقع تجربتي في مصر فأن ما تتطلبه هيئة المساحة هو عبارة عن خريطة 1:50000 موقع عليها حدود الارض التي قمت برفعها وفي المعتاد يكون هذا الرفع لتحديد اذا ماكانت هذة الارض تابعة للدولة او الجيش او متنازع عليها ام لا

kh_idriss كتب:
2-كيفية تحديد احداثيات النقطة المحتلة باستخدام التوبكون مع الجى بى اس

يوجد برنامج مع جهاز التوبكون اسمه topcon link عن طريق هذا البرنامج يمكن تعديل الاحداثيات المحلية الي النظام المصري وذلك بمعرفة احداثي النقطة المحتلة والخلفية علي النظام المصري في البرنامج واستبدال النقاط المحلية التي تم الرفع بهما واعادة حساب الاحداثيات ( لا حاجة هنا لاعادة الرصد )
ومن واقع خبرتي بهذا النوع من العمل اخبرك ان الخطوات المتبعة هي
1 - تحديد نقطة محتلة وخلفية بجهاز GPS NAVIGATOR
2 - احتلال النقطة المحتلة والتوجية علي الخلفية وضبط الاتجاة ( سيوجد فرق في المسافات قم باعادة رصد النقطة الخلفية مرة اخري فقم برصد النقطة مرة اخري وادخلها كنقطة خلفية
3 - ارفع باقي النقاط
4 - قم بشراء خريطة 1 :50000 من الهيئة
5 - قم بتوقيع النقاط عليها طبقا لمقياس الرسم
6 - يجب ملاحظة الاتي
1 - هذة الطريقة غير دقيقة لا النقاط الاولية المحددة ب NAV GPS بها خطأ يتراوح من 5-10 متر
2 - ولكن بعد اسقاط الاحداثيات والمسافات طبقا لمقياس الرسم فان 50 متر في الحقيقة تساوي ا مليمتر علي الرسم
3 - الغرض من هذا الرفع هو تحديد مكان قطعة الارض علي الخريطة للحصول علي تصاريح معينة
4 - جهاز TOPCON مزود ببرنامج تحويل من LAT , LONG الي UTM