تخطيط مشروع GPS

عرض عليا مشروع بإستخدام GPS كاتالي :
توقيع نقاط A B C D حقل مغلق مساحته حوالي 12 كيلومتر مربع
وتم تزويدي بإحداثيات النقاط المسقطية UTM و الإحداثيات المعطات منسوبة لنظام الإحداثيات الجزائري
بعد التوقيع سياحتاجون لمحطات داخل هذا الموقع أقوم بوضعها حسب إحتياجاتهم 500 متر إلى 1 كلم بين المحطة والأخرى

- كما تم إعلامي أنه لا يوجد نقاط جيوديسيا قريب لربط
- أضن أنهم بعد توقيع يريدون وضع هذه النقاط في الخريط أو شيئ مثل ذالك لم يشرحو جيدا
- هذه النقاط يريدون توقيعها بغرض التنقيب عن الذهب في هذه المنطقة
- الدقة المطلوبة غير محددة

أرجو أن تفيدوني بخبرتكم وإعطائي أفضل طريقة للعمل

تحياتي مع فائق الشكر والتقدير

_______________________
تم تغيير عنوان الموضوع ليتناسب مع محتواه
ادارة المنتدي

socom كتب:عرض عليا مشروع بإستخدام GPS كاتالي :
توقيع نقاط A B C D حقل مغلق مساحته حوالي 12 كيلومتر مربع
وتم تزويدي بإحداثيات النقاط المسقطية UTM و الإحداثيات المعطات منسوبة لنظام الإحداثيات الجزائري
بعد التوقيع سياحتاجون لمحطات داخل هذا الموقع أقوم بوضعها حسب إحتياجاتهم 500 متر إلى 1 كلم بين المحطة والأخرى
- كما تم إعلامي أنه لا يوجد نقاط جيوديسيا قريب لربط
- أضن أنهم بعد توقيع يريدون وضع هذه النقاط في الخريط أو شيئ مثل ذالك لم يشرحو جيدا
- هذه النقاط يريدون توقيعها بغرض التنقيب عن الذهب في هذه المنطقة
- الدقة المطلوبة غير محددة
أرجو أن تفيدوني بخبرتكم وإعطائي أفضل طريقة للعمل

السلام عليكم

أولا: سأفترض أنك ستعمل بالجي بي أس فأنت لم توضح طريقة العمل المتوفرة لديك

ثانيا: المشكلة الاساسية في هذا العمل أنه لا يوجد نقاط ربط متاحة، لكن في نفس الوقت ما يطمئن قليلا أن الدقة المطلوبة غير محددة ! وأعتقد أنها لن تكون دقة عالية فمثل هذا العمل استكشافي في المقام الأول وليس مسح تفصيلي وخاصة أنه في منطقة صحراوية (بعيدة عن شبكة الثوابت الأرضية للدولة)..... اذن يمكن العمل ببعض الطرق التقريبية وستكون مناسبة لطبيعة و دقة المشروع

ثالثا: احداثيات الأربع نقاط المعطاه هي احداثيات وطنية (جزائرية) وغالبا لن يوفروا لك قيم عناصر التحويل بين المرجع العالمي WGS84 والمرجع الوطني الجزائري ... هنا ستعتمد علي عناصر التحويل المتاحة في برامج حسابات الجي بي أس (عناصر غير عالية الدقة) ولكنها ستؤدي العمل، وسيكون الخطأ بها ثابت لجميع النقاط أي أنه لن يؤثر كثيرا علي دقة العمل داخل المشروع (الدقة النسبية). لذلك ستقوم بتحويل احداثيات هذه النقاط الي احداثيات WGS84 للاستفادة منها أثناء العمل وفي النهاية (لاعداد الخرائط علي المرجع الجزائري) يمكنك اعادة تحويل الاحداثيات مرة أخري للمرجع الوطني.

رابعا: لانشاء نقطة (أو أكثر) ربط Control points لديك حلين:

(أ) استخدام خاصية HERE في جهاز الجي بي أس (ربما يكون لها اسم اخر طبقا لنوع الجهاز عندك) وهي خاصية تسمح بالرصد الثابت static لنقطة لمدة لا تقل عن 30 دقيقة ثم يقوم الجهاز بحساب احداثيات لهذه النقط علي WGS84 (احداثيات مطلقة Absolute Positioning) ليمكن بعد ذلك اعتبار هذه النقطة كنقطة ربط معلومة الاحداثيات (غالبا ستكون دقتها في حدود أقل من 1 متر).

(ب) انشاء نقطة (أو نقاط) ورصدها في الطبيعة رصد ثابت Static ثم استخدام برنامج الحسابات في ربط هذه النقطة علي نقطة من الشبكة العالمية للجي بي أس IGS Stations ومن ثم حساب احداثيات مطلقة لهذه النقطة كنقطة ربط لباقي المشروع. يمكنك الرجوع لكتاب: المساحة الجيوديسية و الجي بي أس (في المكتبة) لتفاصيل كيفية تحميل بيانات IGS وخطوات الحسابات لها.

خامسا: لتوقيع النقاط الأربعة لحدود منطقة العمل يلزم أن تكون أجهزة الجي بي أس عندك متوافر بها طريقة RTK (أي بها أجهزة لاسلكي لبث التصحيحات) فيمكنك ادخال احداثيات النقاط الاربعة الي الجهاز واستخدام طريقة التوقيع setting out بحيث سيرشدك الجهاز الي الموقع الدقيق لكل نقطة من النقاط الأربعة. وهذه الطريقة أيضا يمكن استخدامها لاحقا لتوقيع باقي النقاط الفرعية بين كل محطة و أخري.

سادسا: يمكن أيضا - كبديل اخر - استخدام التوتال استاشن في توقيع النقاط السابقة طالما أصبح لديك نقطتين - علي الأقل - معلومتين الاحداثيات، فيمكنك باستخدام أي برنامج حسابات مساحي حساب قيمة الزاوية و الانحراف الي كل نقطة مطلوب توقيعها واستخدام التوتال استاشن في التوقيع.

هذا والله أعلي و أعلم

السلام عليكم ورحم الله
تعتمدت طرح السؤال بدون تفاصيل للإستفادة من خبرتكم

قمت بذكر أمرين أتمنى أن أحصل على شرح أوسع إذا كان ممكن:
1- احداثيات الأربع نقاط المعطاه هي احداثيات وطنية (جزائرية) وغالبا لن يوفروا لك قيم عناصر التحويل...؟ ماذا كان المقصود مع العلم أني أملك عناصر التحويل السبع
2-هنا ستعتمد علي عناصر التحويل المتاحة في برامج حسابات الجي بي أس .......هل يمكن الحصول على المبداء وطريقة العمل ( أستعمل برنامج LEICA Geo Office)

إذا كان ممكن أن أحصل على البعض من وقت الثمين
سأدخل في تفاصيل وطريقة العمل التي لا تختلف كثيرا عن شرحك والتي كنت أنو العمل بها فأرجو أن أستفيد من ملاحظتكم

الأشياء المتوفرة :
- العمل سيكون بالجي بي أس ( شرط في المشروع) الجهاز من نوع leica viva GS 15 GNSS ( يتعامل مع الجي بي أس والجلونس )
- برنامج الحساب الذي أستخدمه هو LEICA Geo Office 8
- أيضا لدي برنامج خاص بنظام الإحداثيات الجزائري يقوم بتحويل الإحدثيات من وإلى النضام العالمي فقط أدخل الإحداثيات وقم بتحديد الشريحة في UTM

المهم:
كنت أنو العمل بالطريقة التالية
- أقوم بتحويل الإحداثيات إلى النظام العالمي بالبرنامج الخاص الذي أخبرتك عنه ثم أدخلها لجهاز التحكم الخاص بالجهاز الجي بي أس
- أقوم بتوقيع النقاط بطريقة RTK حيث أني سأضع المحطة في أي نقطة عفوية قريبة من الموقع حيث انه في الجهاز هناك ثلاث خيارات لوضع المحطة
- المحطة في نقطة معلومة
- المحطة في أخر نقطة تم العمل بها
- المحطة في أي نقطة ... وهذا هو الخيار بحكم لا توجد نقطة معلومة
- بعد التوقيع أقوم برصد النقاط بطريقة الرصد الثابت التقليدي لتحديد الإحداثيات الفعليا لها حاليا بعد التوقيع ثم أدخل الأرصاد إلى البرنامج لحساب الإحداثيات ( أعتمد على طريقة الحساب الألى لاني لست متمكن من البرنامج)

كل العمل سيكون بنضام الإحداثيات WGS 84 بعد الإنتهاء سأقوم يتحويل الإحداثيات بالبرنامج الذي سبق أن أشرت إليه
بعدها أتي في اليوم التالي وأقوم بوضع المحطات الداخلية لا أدري بعد وضعها هل أرصدها بطريقة RTK او الرصد الثابت ما رأيك أيهما الأفضل في هذا المشروع...؟؟.

كل العمل سيكون بنضام الإحداثيات WGS 84 بعد الإنتهاء سأقوم يتحويل الإحداثيات بالبرنامج الذي سبق أن أشرت إليه.

تحياتي مع فائق الشكر والتقدير

socom كتب:1- احداثيات الأربع نقاط المعطاه هي احداثيات وطنية (جزائرية) وغالبا لن يوفروا لك قيم عناصر التحويل...؟ ماذا كان المقصود مع العلم أني أملك عناصر التحويل السبع

السلام عليكم ... كان هذا مجرد شك فقط ! ففي دول عربية كثيرة يعتبر المسئولون أن قيم عناصر التحويل (من WGS84 الي النظام الوطني) من الأسرار ولا يقدمونها للمستخدمين !

socom كتب: 2-هنا ستعتمد علي عناصر التحويل المتاحة في برامج حسابات الجي بي أس .......هل يمكن الحصول على المبداء وطريقة العمل ( أستعمل برنامج LEICA Geo Office)

هناك عناصر تحويل أعلنتها هيئة المساحة العسكرية الامريكية من WGS84 الي تقريبا كل المراجع المحلية في العالم، وان كانت قيم هذه العناصر غير دقيقة الا أنها البديل الوحيد في حالة عدم توافر عناصر تحويل دقيقة للمستخدم. أنظر الجزء 2-4-8 من كتاب المساحة الجيوديسية و الجي بي أس.

socom كتب:
كنت أنو العمل بالطريقة التالية
- أقوم بتحويل الإحداثيات إلى النظام العالمي بالبرنامج الخاص الذي أخبرتك عنه ثم أدخلها لجهاز التحكم الخاص بالجهاز الجي بي أس
- أقوم بتوقيع النقاط بطريقة RTK حيث أني سأضع المحطة في أي نقطة عفوية قريبة من الموقع حيث انه في الجهاز هناك ثلاث خيارات لوضع المحطة: المحطة في نقطة معلومة ، المحطة في أخر نقطة تم العمل بها، المحطة في أي نقطة ... وهذا هو الخيار بحكم لا توجد نقطة معلومة
- بعد التوقيع أقوم برصد النقاط بطريقة الرصد الثابت التقليدي لتحديد الإحداثيات الفعليا لها حاليا بعد التوقيع ثم أدخل الأرصاد إلى البرنامج لحساب الإحداثيات ( أعتمد على طريقة الحساب الألى لاني لست متمكن من البرنامج)
كل العمل سيكون بنضام الإحداثيات WGS 84 بعد الإنتهاء سأقوم يتحويل الإحداثيات بالبرنامج الذي سبق أن أشرت إليه
بعدها أتي في اليوم التالي وأقوم بوضع المحطات الداخلية لا أدري بعد وضعها هل أرصدها بطريقة RTK او الرصد الثابت ما رأيك أيهما الأفضل في هذا المشروع...؟؟.
كل العمل سيكون بنضام الإحداثيات WGS 84 بعد الإنتهاء سأقوم يتحويل الإحداثيات بالبرنامج الذي سبق أن أشرت إليه.

الخطوات سليمة ومرتبة مما يدل علي تفكير وتخطيط جيد للمشروع ... في النقطة قبل الأخيرة: الرصد الثابت أدق من الرصد RTK وان كان الأخير أسرع في التنفيذ، فالاختيار لك ان كان الأهم عندك هو الدقة أم سرعة العمل الحقلي.

السلام عليكم ورحمة الله
بعد الحصول على المساعدة منك في طريقة العمل أصبح كل شيئ واضح ، فقط هناك بعض الأمور تركتها للأخير بعد تحديد طريقة العمل:
أولا أنا لست متمكن جيدا في برنامج LEICA Geo Office
1- هل هناك طرق يمكن أن تفيدني بها لتحويل الإحداثيات في برنامج LEICA Geo Office لتأكد من صحة التحويل ( وإن كانت هناك طرق أخرى تساعدني في التأكد بإستثناء البرنامج السابق ذكره أرجو إفادتي بها)
2- بمأني سأعمل بطريقة الرصد الثابت بعد التوقيع وبمأن النقاط عبارة عن حقل مغلق
إذن سأقوم برصد خطوط القاعدةالتالية: . A-B A-D B-C C-D -
مشكلتي هي أني لا أعرف التحقق من القفل وإجراء التصحيحات ببرنامج LEICA Geo Office هل يمكن مساعدتي.

socom كتب: أنا لست متمكن جيدا في برنامج LEICA Geo Office هل يمكن مساعدتي.

السلام عليكم

الفصل التاسع من كتاب المساحة الجيوديسية و الجي بي أس يتناول الخطوات العملية للحسابات باستخدام برنامج Leica وسيكون مفيدا جدا لك حتي و ان كان علي اصدار قديم لحد ما.

أنا قمت البارحة يوم السبت بتحميل الكتاب .... شكرا

جزاك الله عنا كل خير.... وجعل الجنة مثواكم الأخير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أريد المشاركة في مشروعة هدفه إنشاء شبكة من نقاط الثوابت حيث أن المشروع يحتوى على العديد من نقاط الثوابت المراد إنشائها ولا يمكن القيام بعملية الرصد الثابت في يوم واحد لذالك ماهي الطريقة الأنسب لمواصلة عملية الرصد والحساب المكتبي في اليوم التالي ؟
-هل أقوم بالبداء من نقطتين تم رصدهما في اليوم السابق ثم مواصلة رصد باقي النقاط ام هناك طريقة أحسن.
- ساستخدم في البداية المدار السريع للأقمار الصناعية في عملية الحساب وهذا لمواصلة العمل في اليوم التالي لكن المشروع يشترط المدرات الدقيقة وأنا سأقوم بعملية الرصد في عدة أيام لذالك أريد ترتيب تسلسلي للخطوات لأتمام العملية.
-سؤال آخر يطلب في المشروع إنشاء نقطة IGS مالمقصود منها لأنه وعلى حسب معلومات التي تعلمتها من كتبك أن IGS وهي المنضمة العالمية للملاحة نستخدم هذه الشبكة لربط النقاط في حالة عدو وجود نقاط ثوابت ينطلق منها المشروع  حيث أنهم في المشروع يريدون نقاط يتم رصدها بالرصد الثابة التقليدي ونقاط أخرى IGS وأعتقد أنه توجد لديهم نقطة معلومة ينطلق منها المشروع.

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ...

طلب مني توزيع 4 نقاط تحكم لمشروع جديد (مبنى) .. والجهاز الذي ساستخدمه في التوزيع هو جهاز المحطه الشامل Total station

والنقطة مرجعيه (CP) التي سابدا منها العمل تم رصدها بال جي بي اس GBS , ويوجد لدي الscale factor لهذه النقطه

ارجو من سيادتكم اعطائي الطريقه الصحيحة لبدء العمل ... مع العلم ان الطريقه التي افكر بها كلاتي :
1.اضع جهاز المحطه على النقطه المعلومه والمرصودة بالجي بي اس (CP)
2.ادخل معامل التغير الخاص بهذه النقطة
3.ثم رصد نقاط التحكم ال4 الجدد , واعتماد الاحداثيات الناتجه ع الرصد

الرجاء التعقيب على طريقتي وتصحيح الاخطاء الموجودة فيها

firas 93 كتب: طلب مني توزيع 4 نقاط تحكم لمشروع جديد (مبنى) .. والجهاز الذي ساستخدمه في التوزيع هو جهاز المحطه الشامل Total station والنقطة مرجعيه (CP) التي سابدا منها العمل تم رصدها بال جي بي اس GBS , ويوجد لدي الscale factor لهذه النقطه

السلام عليكم
هل يمكن استخدام نقطة مرجعية واحدة فقط عند العمل بالمحطة الشاملة؟؟؟؟؟ أعتقد أن هذا الجهاز يحتاج معرفة نقطتين واحدة محتلة و الثانية للتوجيه وضبط الاتجاه، أليس كذلك؟ أرجو التوضيح لنستكمل المناقشة

انا اعتذر استاذي الفاضل عن عدم التوضيح الكافي للاستفسار....
نعم يوجد نقطتين CP , واحدة للاحتلال والثانيه للتوجيه عليها , ولدي ايضا الscale factor لهن .
*استفسار اخر : هل ارصد الاربع نقاط (1,2,3,4,BM) عند احتلالي نقطه الجي بي اس في مرة واحدة . ام ارصد نقطه واحدة فقط (BM1 مثلا) ثم اعتمد احداثياتها وانقل جهاز المحطه عليها واوجه على نقطه الجي بي اس , ومن ثم ارصد النقاط الثلاث المتبقيين من النقطه BM1 .
*ومتى يتم ارجاع معامل التغير الى حالته الطبيعيه -الموجوده في الجهاز- والتي =1

اشكر اهتمامكم ... ودعمكم