الشبكات الجيودسية للعراق بين الماضي والحاضر
2 مشترك
صفحة 1 من اصل 1
الشبكات الجيودسية للعراق بين الماضي والحاضر
في البداية اشكر ادارة الموقع والاعضاء على المعلومات القيمة الموجودة وحببت مشاركتكم جزء من العمل الذي تقوم به الهياة العامة للمساحة في العراق ومحاولتنا مواكبة التقنيات الحديثة بعد انقطاع دام عدة اعوام ارجوا ان تكون مساهمتي الاولى مفيدة مع التقدير
https://cid-c88ed339d8818d5e.skydrive.live.com/browse.aspx/.Documents
https://cid-c88ed339d8818d5e.skydrive.live.com/browse.aspx/.Documents
wisam- عدد الرسائل : 25
الموقع : مهندس مساحة
تاريخ التسجيل : 28/05/2009
رد: الشبكات الجيودسية للعراق بين الماضي والحاضر
مرحبا بك أخا كريما و مشاركا معنا في الموضوعات التقنية ، وندعو لاشقائنا في العراق الكريم بالرقي و التقدم دوما
يبدو أن الرابط لا يعمل ! برجاء تصحيحه ولك جزيل الشكر
يبدو أن الرابط لا يعمل ! برجاء تصحيحه ولك جزيل الشكر
رد: الشبكات الجيودسية للعراق بين الماضي والحاضر
اسف على الخطا تم تصحيح الرابط
wisam- عدد الرسائل : 25
الموقع : مهندس مساحة
تاريخ التسجيل : 28/05/2009
رد: الشبكات الجيودسية للعراق بين الماضي والحاضر
السلام عليكم م. وسام ورحمة الله و بركاته
شكرا جزيلا علي هذا الملف الرائع بحق (باللغة العربية) والذي يحتوي علي معلومات جيوديسية متكاملة وان كانت مختصرة بعض الشئ. فأسلوب عرض وشرح المعلومات مميز جدا ويكاد الملف أن يكون نواه لكتاب كامل عن المساحة الجيوديسية. بارك الله فيك و جزاك عنا كل خير.
ولمزيد من الحوار العلمي عن هذا الموضوع أسمح لي ببعض التعليقات والملاحظات لنتحاور عنها مع باقي الاعضاء الكرام:
أولا: من الرائع أن يكون للعراق هذا المستوي التقني المميز في انشاء الشبكات الجيوديسية الجديدة بعد كل ما مر به هذا القطر الشقيق، وأعتقد أنكم أنجزتم في السنوات الخمس الماضية ما لم تنجزه كثير من الدول العربية حتي الان!
ثانيا: الفكرة وراء مفهوم نظام ITRF ليس فقط أنه يعتمد مركز الارض كمركز لنظام الاحداثيات لكن أهم مميزاته أنه يعتمد علي فكرة أن الارض لا تدور دورات سنوية كاملة الانتظام حول محورها الرأسي وبالتالي فأن نظم الاحداثيات الثابتة لن تكون عالية الدقة. فكما هو معروف أن محور دورات الارض غير ثابت (اذا أردنا دقة عالية جدا في تحديده) انما هو أقرب ما يكون لحركة النحلة ، أي أن موقع القطب الشمالي يتغير من سنة لاخري بمقدار بضعة سنتيمترات وبالتالي فأن محور دوران الارض (الخط الواصل بين مركز الارض و نقطة القطب الشمالي) لن يكون ثابتا في نفس الاتجاه من سنة لأخري. لذلك عندما ننشأ نظام احداثيات - يكون محوره الرأسي Z هو محور دوران الارض - فأننا نكون أعتمدنا موقع هذا المحور في هذه السنة ، لذلك نضيف اسم السنة بجوار نظام الاحداثيات فنقول مثلا ITRF2000 أي نظام الاحداثيات ITRF لعام 2000م. وتقوم الهيئات العالمية الجيوديسية بتجميع قياسات من كل أنحاء العالم لتحديد محور دوران الارض كل فترة ، لذلك نجد عدد من نظم ITRF مثل ITRF2000 , ITRF2002, ITRF2005 وهكذا. كما تقوم هذه الهيئات بحساب معاملات التحويل بين كل نظام ITFR جديد و النظم السابقة له. بحيث أن أي دولة عندما تنشأ شبكة جيوديسية جديدة لها - وخاصة باستخدام GPS - تحدد احداثيات كل نقطة في النظام ITRF لهذه السنة ، فاذا جاء مهندس مساحة أو شركة وأستخدمت هذه الشبكة بعد سنوات فأنها تستطيع تحويل احداثيات كل نقطة من ITRF القديم الي النظام الحديث لكي تتمكن من ربط النقاط الجديدة علي الشبكة الوطنية القديمة. وكل هذا في التطبيقات الجيوديسية عالية الدقة (المطلوب فيها دقة أقل من 1 سنتيمتر) مثل مشروعات رصد تحركات القشرة الارضية أو متابعة هبوط المنشئات الضخمة مثل السدود ... وهكذا. لذلك تجد الكثير من المتخصصين في المساحة و الشركات لا يعلمون شيئا عن ITRF انما يعتمدون فقط علي المرجع الجيوديسي العادي أو الثابت مثل WGS84. أردت فقط أن أوضح هذه النقطة لباقي الاعضاء في المنتدي.
ثالثا: من الرائع وجود شبكة مستمرة CORS في العراق الشقيق ، فحتي الان وطبقا لمعلوماتي البسيطة أن الدول العربية التي أنشأت مثل هذه الشبكات لا تتعدي السعودية و الامارات فقط.
رابعا: كنت قد قرأت أن خدمة OPUS لمعالجة الارصاد (بخلاف مثيلاتها من الخدمات المشابهة مثل PPP الاسترالية) متاحة فقط للمستخدمين داخل أمريكا وكندا لا غير ، لكنك ذكرتها في هذا الملف الرائع. هل معني ذلك أن أي مستخدم في العالم يستطيع ارسال ملفاته raw GPS data لهذا الموقع لاجراء الحسابات الدقيقية و الحصول علي احداثيات النقاط المرصودة؟
مرة أخري أشكرك جدا علي هذا الشرح الجميل لاساسيات المساحة الجيوديسية و تعريفاتها ، بلغة تقنية رائعة و بسيطة في نفس الوقت ونتمني لكم دوام التوفيق و النجاح
شكرا جزيلا علي هذا الملف الرائع بحق (باللغة العربية) والذي يحتوي علي معلومات جيوديسية متكاملة وان كانت مختصرة بعض الشئ. فأسلوب عرض وشرح المعلومات مميز جدا ويكاد الملف أن يكون نواه لكتاب كامل عن المساحة الجيوديسية. بارك الله فيك و جزاك عنا كل خير.
ولمزيد من الحوار العلمي عن هذا الموضوع أسمح لي ببعض التعليقات والملاحظات لنتحاور عنها مع باقي الاعضاء الكرام:
أولا: من الرائع أن يكون للعراق هذا المستوي التقني المميز في انشاء الشبكات الجيوديسية الجديدة بعد كل ما مر به هذا القطر الشقيق، وأعتقد أنكم أنجزتم في السنوات الخمس الماضية ما لم تنجزه كثير من الدول العربية حتي الان!
ثانيا: الفكرة وراء مفهوم نظام ITRF ليس فقط أنه يعتمد مركز الارض كمركز لنظام الاحداثيات لكن أهم مميزاته أنه يعتمد علي فكرة أن الارض لا تدور دورات سنوية كاملة الانتظام حول محورها الرأسي وبالتالي فأن نظم الاحداثيات الثابتة لن تكون عالية الدقة. فكما هو معروف أن محور دورات الارض غير ثابت (اذا أردنا دقة عالية جدا في تحديده) انما هو أقرب ما يكون لحركة النحلة ، أي أن موقع القطب الشمالي يتغير من سنة لاخري بمقدار بضعة سنتيمترات وبالتالي فأن محور دوران الارض (الخط الواصل بين مركز الارض و نقطة القطب الشمالي) لن يكون ثابتا في نفس الاتجاه من سنة لأخري. لذلك عندما ننشأ نظام احداثيات - يكون محوره الرأسي Z هو محور دوران الارض - فأننا نكون أعتمدنا موقع هذا المحور في هذه السنة ، لذلك نضيف اسم السنة بجوار نظام الاحداثيات فنقول مثلا ITRF2000 أي نظام الاحداثيات ITRF لعام 2000م. وتقوم الهيئات العالمية الجيوديسية بتجميع قياسات من كل أنحاء العالم لتحديد محور دوران الارض كل فترة ، لذلك نجد عدد من نظم ITRF مثل ITRF2000 , ITRF2002, ITRF2005 وهكذا. كما تقوم هذه الهيئات بحساب معاملات التحويل بين كل نظام ITFR جديد و النظم السابقة له. بحيث أن أي دولة عندما تنشأ شبكة جيوديسية جديدة لها - وخاصة باستخدام GPS - تحدد احداثيات كل نقطة في النظام ITRF لهذه السنة ، فاذا جاء مهندس مساحة أو شركة وأستخدمت هذه الشبكة بعد سنوات فأنها تستطيع تحويل احداثيات كل نقطة من ITRF القديم الي النظام الحديث لكي تتمكن من ربط النقاط الجديدة علي الشبكة الوطنية القديمة. وكل هذا في التطبيقات الجيوديسية عالية الدقة (المطلوب فيها دقة أقل من 1 سنتيمتر) مثل مشروعات رصد تحركات القشرة الارضية أو متابعة هبوط المنشئات الضخمة مثل السدود ... وهكذا. لذلك تجد الكثير من المتخصصين في المساحة و الشركات لا يعلمون شيئا عن ITRF انما يعتمدون فقط علي المرجع الجيوديسي العادي أو الثابت مثل WGS84. أردت فقط أن أوضح هذه النقطة لباقي الاعضاء في المنتدي.
ثالثا: من الرائع وجود شبكة مستمرة CORS في العراق الشقيق ، فحتي الان وطبقا لمعلوماتي البسيطة أن الدول العربية التي أنشأت مثل هذه الشبكات لا تتعدي السعودية و الامارات فقط.
رابعا: كنت قد قرأت أن خدمة OPUS لمعالجة الارصاد (بخلاف مثيلاتها من الخدمات المشابهة مثل PPP الاسترالية) متاحة فقط للمستخدمين داخل أمريكا وكندا لا غير ، لكنك ذكرتها في هذا الملف الرائع. هل معني ذلك أن أي مستخدم في العالم يستطيع ارسال ملفاته raw GPS data لهذا الموقع لاجراء الحسابات الدقيقية و الحصول علي احداثيات النقاط المرصودة؟
مرة أخري أشكرك جدا علي هذا الشرح الجميل لاساسيات المساحة الجيوديسية و تعريفاتها ، بلغة تقنية رائعة و بسيطة في نفس الوقت ونتمني لكم دوام التوفيق و النجاح
رد: الشبكات الجيودسية للعراق بين الماضي والحاضر
شكرا جزيلا" على هذا التوضيح وربما يعتبر هذا الموضوع من اهم المواضيع لكون اغلب المهتميين لايعيرون اهمية لـ ITRF مع انه الاساس لاغلب انظمة الاحداثيات
وبالنسبة الى خدمة الـ OPUS فاللاسف فانها ليست متاحة للجميع وانما فقط للدول المشتركة معها بمحطات الـCORS وخلال زيارتي لهذه المؤسسة في عام 2006 طرحت على مدير الموقع ذالك وقال لي انه بسبب ان معظم المحطات تقع في امريكا الشمالية فهو متاح لهم فقط ولكن بعد اشتراك عدة دول معهم حاليا وخلال اتصالي المستمر معهم فهم الان يبحثون في فتح الموقع للجميع مع العلم ان جميع المحطات الموجودة في مؤسسة الـ IGS مرتبطة مع مؤسسة الـNGS وبالنسبة الى العراق فنحن الان استكملنا نصب 3 محطات وسنستكمل نصب 4 محطات خلال هذه السنة
ويمكن معرفة الدول التي يمكنها من استخدام هذه الخدمة من الرابط الاتي
http://www.ngs.noaa.gov/OPUS/Areas.html
وبالمناسبة ان مؤسسةالـ NGS ترحب بانظمام اي مؤسسة حكومية عن طريق ربط محطات الـCORS مع شبكتهم وانا مستعد لفتح قنوات حوار مع من يريد الاشتراك معهم وقد استفدنا كثيرا من خدمة الـOPUS في عملنا.
وقد وجدت من خلال متابعتي لهذه المواقع ان افضلهم هو الموقع الاسترالي الذي اشرت اليه حيث يوفر خدمة معالجة البيانات عن طريق المحطات المشتركة مع مؤسسة الـ IGS وحسب الرابط التالي
http://www.ga.gov.au/bin/gps.pl
وللاسف فقد وجدت ان معظم المحطات المشتركة من المنطقة العربية يتم ادارتها من قبل مؤسسات غير عربية وغير تابعة للحكومة والمحطة الموجودة في بغداد ستدخل ضمن هذه الشبكة والمحطة منصوبة ومدارة من قبل الهيأة العامة للمساحة في العراق.
ويمكن معرفة مواقع المحطات المشتركة مع مؤسسة الـ IGS حسب الرابط الاتي
http://igscb.jpl.nasa.gov/network/netindex.html
شكرا جزيلا وجزاكم الله خير جزاء على هذا الموقع الجميل والرائع
وبالنسبة الى خدمة الـ OPUS فاللاسف فانها ليست متاحة للجميع وانما فقط للدول المشتركة معها بمحطات الـCORS وخلال زيارتي لهذه المؤسسة في عام 2006 طرحت على مدير الموقع ذالك وقال لي انه بسبب ان معظم المحطات تقع في امريكا الشمالية فهو متاح لهم فقط ولكن بعد اشتراك عدة دول معهم حاليا وخلال اتصالي المستمر معهم فهم الان يبحثون في فتح الموقع للجميع مع العلم ان جميع المحطات الموجودة في مؤسسة الـ IGS مرتبطة مع مؤسسة الـNGS وبالنسبة الى العراق فنحن الان استكملنا نصب 3 محطات وسنستكمل نصب 4 محطات خلال هذه السنة
ويمكن معرفة الدول التي يمكنها من استخدام هذه الخدمة من الرابط الاتي
http://www.ngs.noaa.gov/OPUS/Areas.html
وبالمناسبة ان مؤسسةالـ NGS ترحب بانظمام اي مؤسسة حكومية عن طريق ربط محطات الـCORS مع شبكتهم وانا مستعد لفتح قنوات حوار مع من يريد الاشتراك معهم وقد استفدنا كثيرا من خدمة الـOPUS في عملنا.
وقد وجدت من خلال متابعتي لهذه المواقع ان افضلهم هو الموقع الاسترالي الذي اشرت اليه حيث يوفر خدمة معالجة البيانات عن طريق المحطات المشتركة مع مؤسسة الـ IGS وحسب الرابط التالي
http://www.ga.gov.au/bin/gps.pl
وللاسف فقد وجدت ان معظم المحطات المشتركة من المنطقة العربية يتم ادارتها من قبل مؤسسات غير عربية وغير تابعة للحكومة والمحطة الموجودة في بغداد ستدخل ضمن هذه الشبكة والمحطة منصوبة ومدارة من قبل الهيأة العامة للمساحة في العراق.
ويمكن معرفة مواقع المحطات المشتركة مع مؤسسة الـ IGS حسب الرابط الاتي
http://igscb.jpl.nasa.gov/network/netindex.html
شكرا جزيلا وجزاكم الله خير جزاء على هذا الموقع الجميل والرائع
wisam- عدد الرسائل : 25
الموقع : مهندس مساحة
تاريخ التسجيل : 28/05/2009
رد: الشبكات الجيودسية للعراق بين الماضي والحاضر
الاخ العزيز نظام ITRF هو عبارة عن مرجع عالمي يستخدم لتحديد احداثيات اي نقطة على سطح الارض وهذا النظام هو نظام احداثيات مركزي GEOCENTRING ومركز هذا النظام هو مركز الكرة الارضية مثلا هذه النقطة
X:3841904.464 Y:3872531.239 Z:3294068.679
فتلاحظ ان الاحداثيات متكونة من 7 مراتب ولهذا السبب ان الاشارة المرسلة من الاقمار الاصطناعية الخاصة بمنظومة الـ GPS هي احداثيات GEOCENTRING فمثلا يمكنك فتح اي ملف رصد بصيغة الـ RINEX بواسطة برنامج الـ NOTPAD فتلاحظ ان الاحداثيات هي مركزية واجهزة الـ GPS تقوم بتحويل هذه الاحداثيات الى احداثيات جيودسية (خط طول وعرض والارتفاع ) بالاعتماد على احد المفلطحات مثل WGS84 او غيره .
ان معظم مستخدمي الـ GPS لا يتطرقون الى نظام الـ ITRF بل يعتمدون المرجع العالمي WGS84 ولكن عند سؤال المختصيين بهذا الموضوع فأنهم لايحبذون فكرة استخدام الـ WGS84 كمرجع DATUM بل يجب الاشارة اليه كالبسيود فقط وهناك عدة اسباب من اهمها ان الـ WGS84 كمرجع تغير عدة مرات من قبل وزارة الدفاع الامريكية اخرها عام 1997 ويمكنك قراة هذا الرابط
http://www.ngs.noaa.gov/faq.shtml#WGS84
ولاخذ فكرة اكبر حول نظام الاحداثيات ITRF00 ادخل على الرابط الاتي
http://itrf.ensg.ign.fr/
اما بالنسبة الى العراق فأن النظام الجديد المعتمد هو الـ ITRF00 ونستخدم المجسم WGS84 لتحويل الاحداثيات من مركزية الى جيودسية
وهناك عدة مواقع توفر خدمة معالجة البيانات وتصحيحها واعطاء النتائج على ضوء نظام ITRF من اهمها الموقع الاسترالي
http://www.ga.gov.au/bin/gps.pl
والذي يعتمد شبكة الـ CORS العالمية ضمن مؤسسة الـ IGS
تحياتي للجميع
X:3841904.464 Y:3872531.239 Z:3294068.679
فتلاحظ ان الاحداثيات متكونة من 7 مراتب ولهذا السبب ان الاشارة المرسلة من الاقمار الاصطناعية الخاصة بمنظومة الـ GPS هي احداثيات GEOCENTRING فمثلا يمكنك فتح اي ملف رصد بصيغة الـ RINEX بواسطة برنامج الـ NOTPAD فتلاحظ ان الاحداثيات هي مركزية واجهزة الـ GPS تقوم بتحويل هذه الاحداثيات الى احداثيات جيودسية (خط طول وعرض والارتفاع ) بالاعتماد على احد المفلطحات مثل WGS84 او غيره .
ان معظم مستخدمي الـ GPS لا يتطرقون الى نظام الـ ITRF بل يعتمدون المرجع العالمي WGS84 ولكن عند سؤال المختصيين بهذا الموضوع فأنهم لايحبذون فكرة استخدام الـ WGS84 كمرجع DATUM بل يجب الاشارة اليه كالبسيود فقط وهناك عدة اسباب من اهمها ان الـ WGS84 كمرجع تغير عدة مرات من قبل وزارة الدفاع الامريكية اخرها عام 1997 ويمكنك قراة هذا الرابط
http://www.ngs.noaa.gov/faq.shtml#WGS84
ولاخذ فكرة اكبر حول نظام الاحداثيات ITRF00 ادخل على الرابط الاتي
http://itrf.ensg.ign.fr/
اما بالنسبة الى العراق فأن النظام الجديد المعتمد هو الـ ITRF00 ونستخدم المجسم WGS84 لتحويل الاحداثيات من مركزية الى جيودسية
وهناك عدة مواقع توفر خدمة معالجة البيانات وتصحيحها واعطاء النتائج على ضوء نظام ITRF من اهمها الموقع الاسترالي
http://www.ga.gov.au/bin/gps.pl
والذي يعتمد شبكة الـ CORS العالمية ضمن مؤسسة الـ IGS
تحياتي للجميع
wisam- عدد الرسائل : 25
الموقع : مهندس مساحة
تاريخ التسجيل : 28/05/2009
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى