نقاش حول دقة الجي بي أس

مساء الخير ونهار طييب يا أستاذنا الكريم
أتمنى أن تكون في أحسن أحوالك
والله أشكر جزيل الشكر على كتاب مدخل إلى النظام العالمي لتحديد المواقع وأعو الله أن يجازيك على قدر نييتك..... شكرا جزيل
فقط إستفسار بسيط
1- في الفصل الثامن: الجي بي أس والجيويد ص 139
لو ممكن انك تتحقق من القانون h=H-N وتقارنه بالشكل 8-1
أعتقد انو فيه خطاء كتابي ، وإذا كان الرسم والقانون صحيحان أرجو ان تشرح لي إذا كان ممكن

بالنسبة للجدول 8-2 الفصل السابع ص 115 بالنسبة لدقة المطلوبة في رصف الطرقات الدقة الرأسية 5سم أعتقد انها كبيرة خاصة إذا كان المقصود بالدقة الراسية التي ستدخل في إنتاج المقاطع الطولية والعرضية عندها أعتقد أنو خطاْ 5 سم كبير نوعا ما وليس مقبول,,, أرجو أن تشرح لي إذا كنت قد فهمت بالخطاء

2- بالنسبة لمصادر الأخطاء
. حسب ما فهمت أنو جميع مصادر الأخطاء تم التغلب عليها يبقى فقط خطاء تعدد المسارة إذا كان الراصد يستعمل هوائي لا يمنع تعدد المسارة والخطاء الثاني هو الذي يؤثر على دقة القياسات هو الوضع الهندسي للأقمار الصناعية

للإشارة فقط اني عملت بجهاز GPS من نوع leica GS10 وهو من النوع GNSS إنبهرت بدقته العالية عملت به يوميا ولمدة شهرين رايت انو قيمة PDOP لا تتجاوز 3
وهو يتعامل مع نضام الجي بي أس وجلوناس أما جاليلو يتعامل معه لكنه غير مفعل بعد أي أحتاج لشراء كود لتفعيله من عند شركة leica
بالمناسبة هل النضام الأوربي يعمل ونستطيع الإستفادة منه أم مزال قيد التطوير

مع فائق الشكر والتقدير.........

_____________________
تم تغيير عنوان المشاركة لتناسب المحتوي
ادارة المنتدي

socom كتب:
1- في الفصل الثامن: الجي بي أس والجيويد ص 139 لو ممكن انك تتحقق من القانون h=H-N وتقارنه بالشكل 8-1 أعتقد انو فيه خطاء كتابي ، وإذا كان الرسم والقانون صحيحان أرجو ان تشرح لي إذا كان ممكن

بالنسبة للجدول 8-2 الفصل السابع ص 115 بالنسبة لدقة المطلوبة في رصف الطرقات الدقة الرأسية 5سم أعتقد انها كبيرة خاصة إذا كان المقصود بالدقة الراسية التي ستدخل في إنتاج المقاطع الطولية والعرضية عندها أعتقد أنو خطاْ 5 سم كبير نوعا ما وليس مقبول,,, أرجو أن تشرح لي إذا كنت قد فهمت بالخطاء

2- بالنسبة لمصادر الأخطاء : حسب ما فهمت أنو جميع مصادر الأخطاء تم التغلب عليها يبقى فقط خطاء تعدد المسارة إذا كان الراصد يستعمل هوائي لا يمنع تعدد المسارة والخطاء الثاني هو الذي يؤثر على دقة القياسات هو الوضع الهندسي للأقمار الصناعية

للإشارة فقط اني عملت بجهاز GPS من نوع leica GS10 وهو من النوع GNSS إنبهرت بدقته العالية عملت به يوميا ولمدة شهرين رايت انو قيمة PDOP لا تتجاوز 3 وهو يتعامل مع نضام الجي بي أس وجلوناس أما جاليلو يتعامل معه لكنه غير مفعل بعد أي أحتاج لشراء كود لتفعيله من عند شركة leica
بالمناسبة هل النضام الأوربي يعمل ونستطيع الإستفادة منه أم مزال قيد التطوير

السلام عليكم

والله لقد فرحت بموضوعك وتعليقاتك الجميلة ، فربما هذه ثاني مرة تأتيني ملاحظات علي الكتاب منذ أن نشرته من 3 أعوام !! فجزاك الله كل خير وان دل ذلك علي شئ فيدل علي علمك و خبرتك في الجي بي أس ورغبتك في المناقشة و الحوار وهذا شئ جميل جدا أقدره بشده.

1- ملاحظتك سليمة بالنسبة للقانون 8-1 الذي من المفترض - طبقا للرسم - أن يكون: h = H + N وهي بالفعل غلطة مطبعية فقط لا غير

2- بالنسبة للجدول 7-2 فهذه مواصفات منقولة من مانوال سلاح المهندسين بالجيش الامريكي (مذكور ذلك في حاشية الصفحة 115) وربما تكون حدود الدقة غير مناسبة الان - لاحظ أن تاريخ هذا المانوال هو 2003 حيث لم تكن دقة الجي بي أس عالية كما هو الحال الان - ففي ذلك الوقت كان الحصول علي سنتيمترات في التطبيقات المدنية يعتبر ممتازا ودون الحاجة لفترات رصد كبيرة أو استخدام المدارات الدقيقة للأقمار الصناعية ، ونظرا للتطور الذي حدث في السنوات الماضية في مجال الاجهزة أو الحسابات فأمكن الوصول الي مستويات دقة أحسن بكثير من تلك المذكورة في الجدول.

3- مازالت هناك مصادر للأخطاء في قياسات الجي بي أس:
كمثال الخطأ في مدارات الاقمار الصناعية ذاتها (وهي التي يعتمد عليها حساب احداثيات النقاط المرصودة) ولكن تم حلها بطريقة أخري وهي الحصول علي المدارات الدقيقة Precise Orbits التي تقدمها الهيئة العالمية للجي بي أس IGS الان مجانا ويمكن لأي مستخدم تحميلها من موقع الهيئة ثم استخدامها في الحسابات Data Processing
أيضا مازالت نماذج معالجة أخطاء الغلاف الجوي وتأثيرة علي الاشارات Ionospheric and Troposheric Delays غير عالية الدقة (خاصة تأثير طبقة الايونوسفير التي تتغير خصائصها بصفة مستمرة) مما يؤثر علي دقة احداثيات النقاط المرصودة ولكن بعض الجهات أقترحت قياس بعض عناصر المناخ أثناء الرصد ومن ثم يمكن زيادة دقة النماذج العالمية الموجودة داخل برامج الحساب.
هذا بالاضافة لخطأ تعدد المسارات MultiPath في حالة وجود أجسام معدنية بالقرب من موقع جهاز الاستقبال ، وان كانت هناك الان نوعيات خاصة من أجهزة الاستقبال تقلل هذا الخطأ بنسبة كبيرة جدا.

4- طبعا التكامل بين أكثر من نظام من نظم تحديد المواقع (وخاصة GPS+GLONASS) سمح بتوفير عدد أكبر من الاقمار الصناعية أثناء الرصد ومن ثم زيادة عدد الارصاد والذي سيسمح بالتفاضل بينها و اكتشاف و حذف أية اشارات غير دقيقة مما سينتج عته دقة أكبر في حساب احداثيات النقاط المرصودة ، وكما ذكرت في ردك فهناك الان أجهزة كثيرة تسمح برصد اشارات GPS+GLONASS معا.

5- النظام الاوروبي لتحديد المواقع GALELIO مازال قيد التطوير (لا يوجد به حتي الان الا 2 قمر صناعي فقط) وطبقا للاعلان عنه من الاتحاد الاوروبي أنه سيكون به جزأين: أحدهما مجاني والاخر - بدقة أعلي - باشتراك مالي. أيضا النظام الصيني لتحديد المواقع COMPASS فهو قيد التطوير الان وطبقا للاعلان عنه من الحكومة الصينية أنه في المرحلة الثانية سيغطي العالم كله (وليس الصين فقط) وسيكون متاحا للجميع. أعتقد أنه في خلال سنوات قليلة سيكون لدينا أجهزة تسمح بالتعامل مع هذه النظم الاربعة وسيكون لدينا مستويات دقة لم نكن نحلم بها في تحديد المواقع.

مرة أخري شكرا علي تعليقاتك العلمية القيمة وهذه المناقشة التي ندعو جميع أعضاء المنتدي للاشتراك بها واثراء النقاش العلمي الجيد

والسلام عليكم

سلام عليكم ورحمة الله
بعون الله تعالي ثم بفضلكم وبمساعدتكم أصبحت أفقه ولو القليل في مجال gps بعد ان كنت لا أعرف شئ لذا وبكل صراحة أعتبرك أستاذي وانا تلميذك.... شكرا لك

1- لكي أستفيد من المدارات الدقيقة في حساب الإحداثيات إذا يجب العمل بطريقة PPK أثناء عملية الرفع المساحي؟ . وإذا قمت بتحميل المدارات الدقيقة هل يعمل البرنامج بها أتوماتيكيا في حساب الإحداثيات ؟ علما أني أستعمل برنامج LGO الإصدار 8
إشرح لي إذا كان ممكن

2-نفس الشئ بالنسبة لنماذج معالجة أخطاء الغلاف الجوي لكي أستفيد منها في حساب الإحداثيات يجب إتباع طريقة المعالجة المكتبية PPK ؟
هل يعمل البرنامج أتوماتيكيا بهذه النماذج المبرمج فيه عند إستعمالي لطريقة المعالجة الآلية ؟
إشرح لي إذا كان ممكن

socom كتب:
1- لكي أستفيد من المدارات الدقيقة في حساب الإحداثيات إذا يجب العمل بطريقة PPK أثناء عملية الرفع المساحي؟ . وإذا قمت بتحميل المدارات الدقيقة هل يعمل البرنامج بها أتوماتيكيا في حساب الإحداثيات ؟ علما أني أستعمل برنامج LGO الإصدار 8 ، إشرح لي إذا كان ممكن

أنا عندي الاصدار 5 فقط وأعتقد أنه لا يختلف كثيرا عن الاصدار 8 وكانت الطريقة من خطوتين:
1- من قائمة Import نختار أمر Precise Ephermerides لتحميل ملف المدارات الدقيقة بعد أن تكون حصلت عليه فعلا من موقع IGS
2- عند الحسابات: نختار Processing Mode ليكون Manual وفي عناصر الحساب Processing Parameters نختار نوع المدار Ephemeris ليكون Precise وليس Brodcast وهو الاختيار الاساسي للبرنامج
بهذا فأن البرنامج سيتنخدم المدارات الدقيقة في أية حسابات لهذا المشروع

socom كتب:
2-نفس الشئ بالنسبة لنماذج معالجة أخطاء الغلاف الجوي لكي أستفيد منها في حساب الإحداثيات يجب إتباع طريقة المعالجة المكتبية PPK ؟ هل يعمل البرنامج أتوماتيكيا بهذه النماذج المبرمج فيه عند إستعمالي لطريقة المعالجة الآلية ؟ إشرح لي إذا كان ممكن

من قال لا أعلم فقد أفتي !! أنا قرأت الموضوع في عدد من البحوث لكني لم أجربه بنفسي وبالتالي لا أعرف خطواته في البرنامج !

ملحوظة: هل الاصدار 8 الذي عندك crack ومن أين حصلت عليه؟ فأنا وجدت الاصدار 7 علي بعض مواقع الانترنت ومع أن له خطوات crack الا أنني بعد تجربته وجدته أنه نسخة demo فقط وليس به كافة الامكانيات!

بالتوفيق بمشيئة الله تعالي

سلام عليكم ورحمة الله
شكرا جزيلا على المعلومات القييمة....جزاك الله عنا كل خير

النسخة التي عندي نسخة كاملة مستوردة من فرنسا مع جهزي GPS
أنا أيضا أبحث عن نسخة مع كراك لكي أضعها في حواسب العمل الأخرى
لأنو النسخة الأصلية تقبل التنصيب في حاسوب واحد color=red]فقط[/color] لذالك نصبناها في جهاز محمول ويتم تنصيبها بالنت الشئ الذي لم يعجبني انهو إن تم عمل فورمات للجهاز المنصب عليه البرنامج يجب عليك طلب مفتاح جديد من الشركة

إن وجدت نسخة سليمة مع كراك إن شاء الله سأخبرك عنها

سلالم عليكم ورحمة الله وبركاته
في كتاب مدخل إلى النظام العالمي لتحديد المواقع وجدت انو برنامج شركة ليكا يمكنه تحميل المدارات الدقيقة للأقمار الصناعية بدون إتباع خطوات التحميل .
كيفة يممكني الإستفادة من هذه الخاصية..؟

كم هي مدة صلاحية المدار الدقيقة الذي يتم تحميله ... اوهل يجب متابعة الموقع بحيث كلما يتم رفع مدار دقيقة جديد أقوم بحمله..؟

أيضا هل الملف الذي أقوم بتحميله من موقعIGS يشمل الجي بي أس وجلوناس...؟

socom كتب: في كتاب مدخل إلى النظام العالمي لتحديد المواقع وجدت انو برنامج شركة ليكا يمكنه تحميل المدارات الدقيقة للأقمار الصناعية بدون إتباع خطوات التحميل . كيفة يممكني الإستفادة من هذه الخاصية..؟

نعم يمكن ذلك من خلال الأمر Internet Download الموجود في قائمة Tools في قائمة الادوات الرئيسية للبرنامج (مرة أخري هذا في الاصدار 5 وأعتقد أنه لم يتغير في الاصدارات اللاحقة). وعند تشغيل الامر نجد أمام Download Contents عدد من الخيارات: فاما نحمل Observation Files أو Navigation Files أو Precise Orbits أو Rapid Orbits . فالنوعين الأولين لتحميل ملفات الارصاد لمحطات IGS وهي محطات موزعة علي أنحاء العالم ونستخدمها للربط عليها - كنقاط معلومة الاحداثيات - ان لم يكن لدينا شبكة ثوابت في منطقة الرصد.

socom كتب:كم هي مدة صلاحية المدار الدقيقة الذي يتم تحميله ... اوهل يجب متابعة الموقع بحيث كلما يتم رفع مدار دقيقة جديد أقوم بحمله..؟

المدارات الدقيقة للاقمار الصناعية يتم حسابها بعد مرور 15 يوم من الرصد ، أي أن منظمة IGS تجمع أرصاد كل محطات IGS العالمية (حوالي 300 محطة) وتحسب منهم المدار الدقيق لكل قمر صناعي طوال 24 ساعة لكل يوم وهذه الحسابات تستغرق حوالي 15 يوم - من يوم الرصد - الي أن يتم وضع المدار الدقيق علي موقع الانترنت. وهناك خدمة أخري تقدمها منظمة IGS وهي حساب مدارات سريعة Rapdi Orbits للاقمار الصناعية ويتم اعلانها بعد حوالي 3 أيام فقط من الرصد الحقيقي لكن دقة المدارات السريعة تكون أقل من دقة المدارات الدقيقة.

النقطة الأهم للاجابة علي سؤالك هو أن كل مدار دقيق يكون ليوم محدد من أيام الرصد ، بمعني أني لو رصدت مشروعي اليوم - الجمعة - فيجب أن أحصل علي المدار الدقيق لهذا اليوم بالتحديد ولا يصلح أن أستخدم المدار الدقيق لأي يوم اخر حيث أنه لن يصلح للحسابات لأن فكرة المدارات الدقيقة هي تحديد مسار الاقمار الصناعية أثناء فترة الرصد التي قمت بالعمل فيها في مشروعي.

socom كتب:أيضا هل الملف الذي أقوم بتحميله من موقعIGS يشمل الجي بي أس وجلوناس...؟

أتذكر أني قرأت أن منظمة IGS تقدم أيضا خدمة المدارات الدقيقة لنظام الجلوناس ، لكني لم أتأكد من هذه المعلومة لأني لم أستخدمها حيث أن كل عملي - سابقا - كان بأجهزة جي بي أس فقط !

شكرا جزيلا أعتقد بهذا الشكل أصبحت لدي فكر عن المدارات الدقيقة...جزاك الله عنا كل خير وجعل الجنة مثواكم الأخير
فقط سؤال ,,,,, كيف أعرف اليوم الذي حسب له هذا المدار الدقيق,,,,بمعنى آخر كيف أعرف انو هذا المدار الدقيق او السريع المحسوب هو ليوم الجمعة أو الأربعاء او الخميس...؟؟؟

من محتويات المكتبة الرقمية للمنتدي:

ملف يشرح باللغة العربية والصور – خطوات تحميل ملفات المدارات الدقيقة لاقمار الجي بي اس Precise GPS Orbits وهي المتاحة مجانا علي موقع الهيئة الدولية المعروفة باسم IGS. وهذه الملفات مفيدة جدا لتحسين دقة حسابات الجي بي اس حيث أن أخطاء مدارات الاقمار الصناعية تعد من أهم وأكبر مصادر الاخطاء تأثيرا علي جودة الاحداثيات المحسوبة من أرصاد الجي بي اس.

رابط الملف من المكتبة الرقمية (0.5 ميجا) في:

http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/Geodesy%20and%20GPS/Dawod%7C_GPS%7C_Orbits%7C_Ar.pdf